Skip to content

Κατώτατος Μισθός: Υπερβολικά Ψηλός

Posted by (Regular StockWatch Contributor) on April 20th, 2012 - 92 Comments
avatar

Δεν ξέρω αν η υπουργός Εργασίας έχει διαβουλευθεί με κάποιο οικονομολόγο για την αναγκαιότητα αύξησης του κατώτατου μισθού σαν κάποιας μορφής μέτρου κοινωνικής προστασίας.  Είμαι από τους οικονομολόγους που θα ήταν θετικά προδιαθετιμένοι να δεχθούν ότι μία μικρή αύξηση δεν θα ήταν τραγική για την ανεργία.  Αλλά πλέον δεν μιλούμε για μικρές αυξήσεις.  Πλέον μιλούμε για ποσά που θα κάνουν κάποιο καταστηματάρχη είτε να κλείσει το μικρομάγαζο του είτε να δουλέψει αυτός μερικά απογεύματα παρά να πληρώσει τον κατώτατο μισθό της Κύπρου.Συγκριτικά με άλλες χώρες με πολύ ψηλότερους μισθούς (Αμερική και Ευρώπη) έχουμε πολύ ψηλό κατώτατο μισθό.  Συγκεκριμένα, από τα τελευταία στοιχεία της Eurostat, έχουμε το εξής σχεδιάγραμμα.

Με τον καινούργιο μας κατώτατο μισθό των €924 το μήνα είμαστε σχεδόν στην πρώτη κατηγορία χωρών όπως η Αγγλία και η Γαλλία, και αν υποτιμηθεί λίγο το δολλάριο θα έχουμε ξεπεράσει και την Αμερική.

Φυσικά με €1000 στην Αγγλία δεν πληρώνεις καν το ενοίκιο και τα έξοδα φαγητού, ενώ στην Κύπρο μπορεί κάποιος να ζήσει (τουλάχιστον κάποιοι από μας σαν φοιτητές ζούσαν με αυτά τα χρήματα σαν μεταπτυχιακοί συνεργάτες καθηγητών στην Αμερική).  Αν δείξουμε τον κατώτατο μισθό σαν ποσοστό του μέσου μισθού, δηλαδή, θα έχουμε την ακόλουθη εικόνα:

Σε όλες τις πιο πάνω χώρες (Αμερική, Αγγλία, Γαλλία, Σουηδία (βάζω και τις Σκανδιναβικές για να μην κατηγορηθώ ότι είμαι και πολύ νεοφιλελεύθερος)) ο κατώτατος σε σχέση με το μέσο μισθό κυμαίνεται μεταξύ 30 και 50 τοις εκατό.  Στην Κύπρο, σύμφωνα με μελέτες του Κέντρου Οικονομικών Ερευνών του Πανεπιστημίου Κύπρου ήταν ήδη 50% πριν την καινούργια αύξηση της υπουργού Εργασίας!

Συγκριτικά με το επερχόμενο οικονομικό τσουνάμι (προβλήματα τραπεζών, διεθνής συγκυρία, αβεβαιότητα στην Ελλάδα, αναγκαστική δημοσιονομική εξυγίανση και περαιτέρω μείωση μισθών) έχουμε σχεδόν διπλάσιο κατώτατο μισθό από ότι έχει επιβληθεί με τα καινούργια μέτρα στην Ελλάδα.  Έχουμε πρόβλημα ανταγωνιστικότητας, έχουμε ξενοδοχεία τα οποία είναι πιο ακριβά από το Μανχάταν, έχουμε άνεργους που θα ήθελαν να δουλέψουν με €700 και €500 το μήνα αλλά η αξιότιμη υπουργός προτιμά να τους έχει αυτούς στην ανεργία περιμένοντας για μια παραδεισένια θέση στα €924.  Τη θέση που μια απλή περιδιάβαση στη Λήδρας θα πείσει την κυρία υπουργό ότι δεν πρόκειται ποτέ να έρθει, διότι ο απλός καταστηματάρχης είτε θα κλείσει εκείνο το ένα πρωινό που θα είχε τον υπάλληλο εκεί, είτε θα μείνει εκείνος μερικές περίσσιες ώρες παρά να διακινδυνεύει να παρανομήσει και να προσλάβει κάποιο που εναγωνίως ζητά εργασία στα €500.

Πιστεύω ότι έχει φτάσει πλέον ο καιρός για οικονομική πολιτική με έμφαση στην αντιμετώπιση των προβλημάτων των ανέργων.  Καιρός για οικονομική πολιτική με δεδομένα και αριθμούς παρά με ευχολόγια και ευσεβοποθισμούς.  Καιρός για οικονομική πολιτική μελετημένη παρά βασισμένη σε συντεχνιακές ιδεοληψίες.  Δυστυχώς θα πρέπει να πάει η ανεργία στο 15% για να αντιληφθεί η κυρία υπουργός γιατί, όπως λέει και ο Επιτάφιος, «Φρίττουσιν οι νόες»…

 Ο Αλέξανδρος Μιχαηλίδης είναι καθηγητής χρηματοοικονομικών στο Πανεπιστήμιο Κύπρου.

Categories → Οικονομία

92 Comments
  1. avatar
    Christos on April 20, 2012 - (permalink)

    Πολύ καλή η προσέγγιση. Επίσης θα ήθελα να αναφέρω ότι θα ήταν χρήσιμο να υπήρχε ανάλυση της σύγκρισης των μισθών στις διάφορες χώρες σε πραγματικούς όρους ώστε να υπάρχει πιο ξεκάθαρη και συγκρίσιμη εικονα. Ποια είναι η αγοραστική δύναμη των μισθών στις διάφορες χώρες; Πέραν τούτου όμως, λαμβάνοντας υπόψη τις παρούσες οικονομικές συνθήκες, τα προβλήματα ρευστότητας των τραπεζών, η μείωση της κατανάλωσης-επιχειρηματικής δραστηριότητας κ.τ.λ φρονώ ότι μια τέτοια κίνηση ίσως θα έπρεπε να αποφευχθεί.

  2. avatar
    Αχιλλεας on April 20, 2012 - (permalink)

    Κυριε Μιχαηλιδη,

    Συγγνωμη αλλα εισαστε εκτος πραγματικοτητας. Προσπαθησε να ζησεις εσυ με €924 τον μηνα και αν τα καταφερεις μετα να βγεις να κανεις δηλωσεις. Οσο για τους καταστηματαρχες που θα κλεισουν, απλα κατσε ψαξε ποσοι καταστηματαρχες υπαρχουν στην Κυπρο. Ακομα και η κουτση Μαρια εχει καταστημα. Και δεν μιλουμε για οποιαδηποτε κουτση Μαρια, μιλουμε για εκεινη που ειναι κυβερνητικος υπαλληλος εχει πατερα και μητερα κυβερνητικους υπαλληλους και ενα συζυγο που αμορφωτος κατεληξε να δουλευει στην κυβερνηση γιατι τις γνωσεις που χρειαζοταν τις ειχε η συζυγος και τα πεθερικα. Νομιζω ηταν πολυ αστοχη η σημερινη σας επιθεση. Καλυτερα βρες αλλο μελος της κυβερνησης να μειωσεις. Αληθεια αν ηταν αλλη παραταξη στην κυβερνηση των ιδιο ζηλο θα δειχνατε;

    • avatar
      YiannisP on April 20, 2012 - (permalink)

      Αγαπητέ Αχιλλέα,
      Συμφωνώ ότι τα 924 ευρώ είναι λίγα για να ζήσεις. Από την άλλη όμως έχουμε πολλές χιλιάδες άνεργους που θα δέχονταν να δουλέψουν με λιγότερα. Οι χαμηλοί μισθοί επιβάλλονται από την οικονομική συγκυρία που βρισκόμαστε. Αν δείς τι έχει γίνει στην Ελλάδα, θα καταλάβεις ότι δεν μπορεί να σταθεί το 924. Αν παρ’ ελπίδα καταλήξουμε στον μηχανισμό στήριξης, ίσως ο κατώτατος μισθός που θα μας επιβληθεί να είναι κάτω και από 600 ευρώ. Απο την άλλη ο κύριος καθηγητής στήριξε τη θέση του με επιχειρήματα και με αδιάψευστα νούμερα.
      Όσο για την υπουργό, όταν προέταξε το επιχείρημα ότι 25 ευρώ τον μήνα σημαίνει μισό ευρώ την ημέρα και έτσι το κόστος των εργοδοτών δεν θα επηρεαστεί, νομίζω δεν αξίζει τον κόπο να ασχοληθούμε μαζί της

      • avatar
        Andreas on April 20, 2012 - (permalink)

        Φυσικά και έχουμε αρκετούς ανέργους. Και φυσικά αρκετούς που είναι πρόθυμοι να εργαστούν με λιγότερα χρήματα. Καλά θα ήταν όμως, να διερωτηθούμε πως δημιουργήθηκε αυτός ο μεγάλος αριθμός ανέργων και γιατί αρκετοί είναι σε θέση να εργαστούν για πολύ λιγότερα χρήματα. Αναλύοντας τους αριθμούς παρατηρείται ότι σχεδόν οι μισοί άνεργοι είναι κοινοτικοί. Ιστορικά και κυρίως από την ημέρα που έγινε η τελευταία διεύρυνση της ευρωπαϊκής κοινότητας (Ρουμανία, Βουλγαρία) παρατηρείται μια ραγδαία αύξηση της ανεργίας και συγχρόνως ραγδαία αύξηση στην εργοδότηση κοινοτικών εργαζομένων. Καλά θα ήταν επίσης να κοιτάξουμε και τι γίνεται στη πραγματική οικονομία. Αρκετοί κοινοτικοί έρχονται στη Κύπρο για να εργαστούν μερικά χρόνια και να επιστρέψουν στις χώρες τους. Διανέμουν δύο ή ακόμη και τρείς οικογένειες μαζί, μειώνοντας το κόστος διαβίωσης τους. Επίσης αρκετοί εργάζονται για κάποιο χρονικό διάστημα και στη συνέχεια εγγράφονται σαν άνεργοι (εισπράττοντας το επίδομα ανεργίας) ενώ παράλληλα συνεχίζουν να εργάζονται (χωρίς να καταθέτουν εισφορές-μειώνοντας το κόστος τους). Για τους πιο πάνω λόγους μπορούν να προσφέρουν εργασία με λιγότερα χρήματα. Πρίν προστρέξουμε να εισηγηθούμε τη μείωση του κατώτατου μισθού για καταπολέμηση της ανεργίας, θα ήταν καλύτερα να εισηγηθούμε τρόπους που διορθώνουν τις στρεβλώσεις στην αγορά εργασίας εις βάρος των Κύπριων εργαζομένων που έχουν προκύψει από την ένταξη μας στην ΕΕ και την ανεξέλεγκτή κάθοδο εργατικού δυναμικού.

        • avatar
          Andreas on April 20, 2012 - (permalink)

          Ναι φιλε μου πανω κατω εν σωστο χωρις ναν απολυτα σωστο.
          ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΠΟΛΛΑΚΙΣ ΑΠΟΔΕΙΧΤΙΚΕ Ο ΕΡΓΟΔΟΤΗΣ ΤΟ ΠΡΟΣΚΑΙΡΟ ΚΕΡΔΟΣ ΤΟΥ ΘΩΡΕΙ!!!
          Τουτη εν η κατασταση τζι αν δε ακουονταν φωνες ακομα για την εκμεταλλευση που ετυγχαναν πολλοι κοινοτικοι το φαινομενο θα ηταν πολλα παραπανω.

        • avatar
          SP on April 23, 2012 - (permalink)

          Αγαπητέ Ανδρέα,

          Απο την στιγμή που ενταχθήκαμε στην Ε.Ε η ελεύθερη μετακίνηση και εργασία εντός της Ένωσης είναι επιτρεπτή και δεν μπορεί η Κύπρος να το απαγορεύσει.

          Δεύτερο, το πρόβλημα δεν είναι στους κοινοτικούς αλλά στους ντόπιους εργοδότες που τους προσλαμβάνουν «εις βάρος των Κύπριων εργαζομένων» όπως λες και γι’αυτό υπάρχει αυτή η «ραγδαία αύξηση στην εργοδότηση κοινοτικών εργαζομένων» όπως πάλι παρατηρείς.

          Τρίτο, οι μετανάστες-κοινοτικοί-ξένοι συνήθως και στο μεγαλύτερο τους ποσοστό κάνουν δουλειές ¨αγγαρείας¨ και αυτά που συνήθως πολλοί ντόπιοι και ειδικότερα η νεολαία μας δεν επιθυμούν ή ντρέπονται να κάνουν. Όπως για παράδειγμα σερβιτόροι, καθαρίστριες στα ξενοδοχεία κτλ, εργάτες στις φάρμες και η λίστα με παρόμοια επαγγέλματα συνεχίζεται. Τουλάχιστον προσωπικά δεν έχω δει κοινοτικό να δουλεύει σε τράπεζα ή γενικά σε μεγάλες εταιρείες.

          Τελευταίο, έχεις και εσύ το δικαίωμα να πας σε άλλη χώρα, να ξεσπιτωθείς, να συγκατοικήσεις με όσες οικογένειες θέλεις «μειώνοντας το κόστος διαβίωσης σου» και να γίνεις με τα λεφτά από διάφορα επιδόματα που θα λαμβάνεις συν τον μισθό σου.

          Υ.Γ Συμφωνώ απόλυτα με τον καθηγητή, ο κατώτατος μισθός είναι πολύ ψηλός. Οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις δεν θα μπορέσουν να ανταπεξέλθουν.

          • avatar
            Andreas on April 24, 2012 - (permalink)

            Πρώτο – δεν εισηγήθηκα αποκλεισμό των κοινοτικών από την αγορά εργασίας. Ανέφερα ότι θα ήταν καλύτερα να εισηγηθούμε τρόπους που διορθώνουν τις στρεβλώσεις στην αγορά εργασίας. Δηλαδή περισσότερος έλεγχος και αυστηρότερη εφαρμογή της νομοθεσίας (περί κοινωνικών ασφαλίσεων, για προσκόμιση ψευδών στοιχείων, περί οργάνωσης χρόνου εργασίας, αδειών κλπ).
            Δεύτερο – όσο αφορά το ισχυρισμό ότι οι κοινοτικοί απασχολούνται σε επαγγέλματα αγγαρείας, τα επίσημα στοιχεία της στατιστικής υπηρεσίας τον διαψεύδουν.
            2010 – Σύνολο κοινοτικών=53905, Ανέργοι=22842
            ΧΟΝΔΡΙΚΟ/ΛΙΑΝΙΚΟ ΕΜΠΟΡΙΟ κοινοτικοί=9,279, ανέργοι=3949
            ΔΙΑΧΕΙΡΗΣΗ ΑΚΙΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ,ΕΚΜΙΣΘΩΣΗ & ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΕΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΕΣ κοινοτικοί=6,123, ανέγοι=1659
            ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΑ/ΕΣΤΙΑΤΟΡΙΑ κοινοτικοί=12,396, ανέργοι=3150
            ΜΕΤΑΦΟΡΕΣ/ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΕΣ κοινοτικοί=2,646, ανέργοι=771
            ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ κοινοτικοί=1,309, ανέργοι=2748
            ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ κοινοτικοί=1,028, ανέργοι=860

            Τελευταίο – “έχεις και εσύ το δικαίωμα να πας σε άλλη χώρα, να ξεσπιτωθείς, να συγκατοικήσεις με όσες οικογένειες θέλεις «μειώνοντας το κόστος διαβίωσης σου» και να γίνεις με τα λεφτά από διάφορα επιδόματα που θα λαμβάνεις συν τον μισθό σου” Εάν νομίζεις ότι με αυτό τον τρόπο σκέψης και επιχειρηματολογίας θα επιλυθούν τα προβλήματα – ΟΥΔΕΝ ΣΧΟΛΙΟ. Μάλλον εκεί θα καταλήξουμε.

            Υ.Γ. Θα ανέμενα τουλάχιστον να αναγνωρίσεις ότι μαύρη απασχόληση των ανέργων επιφέρει διπλή ζημία στην οικονομία.

    • avatar
      ARGYRIA on April 21, 2012 - (permalink)

      WELL SAID. THANK YOU!!!

  3. avatar
    Επαμεινώνδας on April 20, 2012 - (permalink)

    Σωστή η οικονομική ανάλυση, άστοχη η προσωπική επίθεση. Κρίμα.

  4. avatar
    DKC on April 20, 2012 - (permalink)

    Η αναφορά του κ. Αχιλλέα για την καταστηματάρχη ‘οποιαδήποτε κουτσή Μαρία, μιλούμε για εκείνη που είναι κυβερνητικός υπάλληλος έχει πατέρα και μητέρα κυβερνητικούς υπάλληλους και ένα σύζυγο που αμόρφωτος κατέληξε να δουλεύει στην κυβέρνηση γιατί τις γνώσεις που χρειαζόταν τις είχε η σύζυγος και τα πεθερικά’ περιγράφει μια Κυπριακή πραγματικότητα.
    Διερωτώμαι όμως που θέλει να καταλήξει.
    Μήπως να διατηρήσουμε τη σημερινή στρεβλωμένη κατάσταση με τα υπερ-(κεκτημένα) δικαιώματα των δημοσίων που είναι ξεκάθαρο ότι δεν μπορεί να συντηρήσει η σημερινή κυπριακή οικονομία. Έτσι ίσως θα μπορεί έμμεσα ο κύπριος φορολογούμενος να επιχορηγεί και την εργοδότηση και τους αυξημένους κατώτατους μισθούς των υπαλλήλων των καταστημάτων και έστω και για λίγο ακόμη να διατηρήσουμε την ανεργία στα σημερινά της χαμηλά(!) επίπεδα?

    • avatar
      Παρατηρητής on April 29, 2012 - (permalink)

      Ο πεθερος κι η πεθερά είχαν τις γνώσεις η μήπως τον γνωστό , την κομματική ταυτότητα ενδεχομένως και τα σωματικά προσόντα;

  5. avatar
    Andreas on April 20, 2012 - (permalink)

    K. Miχαηλίδη
    Πολλα εύστοχο το θεμα και επικαιρο που θίγετε και νομιζω εννα γίνει καμπόση κουβέντα και εννα εξαχθουν χρήσιμα συμπεράσματα.
    Οταν λεει καποιος για κατώτατο μισθό εννοει ενα μισθο που να μπορει μεσα στο μηνα να του εξασφαλίσει τα στοιχειώδη.
    Αμαν δεν μπορει ο κατωτατος εν εσει και νοημα.
    Το ζητημα οπως το ειπε και ενας φιλος εν το εξης απλο.Μπορει καποιος να ζησει σημερα με 870 ?(τοσα εν μετις αποκοπες).Η απαντηση ειναι οσο και μπορεί.
    Αρα προς τι το ερωτημα?Για να “ικανοποιηθουν” τα μακροοικονομικα μεγεθη?
    Η οικονομια εν πρεπει να εξυπηρετει τον άνθρωπο στο τελος της ημερας?

    Αναφερετε τις 2 πιο νεοφιλελευθερες οικονομιες .Εγω εν θα μπω καν στο κοπο να ασχοληθω μαζι τους.Μπορει ευκολα καποιος να συμπερανει το στραβο του πραματος αν και αφησατε ενα στίγμα επ αυτου.
    Στις αλλες “σοβαρες ” χώρες τι συμβανει?Στην γερμανια ας πουμε?Δανια?Σουηδια?
    Αν δεν καμνω λαθος , και διορθωστε με , καλύπτονται πισω που τις συλλογικες συμβασεις.Εμεις τι συλλογικες συμβασεις εχουμε για πωλητριες , σερβιτορες, καθαριστριες κτλ.
    Συμφωνω με την υπουργο και δεν θα πρεπει να ξιάννουμε τον λογο για τον οποιο υπαρχει τουντο μέτρο.

    • avatar
      Athina on April 23, 2012 - (permalink)

      Στην Κύπρο φίλε Αντρέα δεν έχουμε εθνικό κατώτατο μισθό αλλά κατώτατο για ειδικά επαγγέλματα όπως οι πωλητές, φρουροί και 5-6 άλλα επαγγέλματα. Οσον αφορά στους κατώτατους άλλων χωρών σύμφωνα με τη Eurostat στο Λουξεμβούργο ο κατώτατος είναι 1801 ευρώ, στην Ιρλανδία 1461, στην Ολλανδία 1446, στη Γαλλία 1398, στο Ηνωμένο Βασίλειο 1201, στη Σλοβενία 763,, στην Ισπανία 748, στη Μάλτα 679, στην Ελλάδα 511. Οι πιο χαμηλοί κατώτατοι είναι στη Βουλγαρία, 138 ευρώ και Ρουμανια 162 ευρώ γι′ αυτό και οι εργαζόμενοι αυτών των χωρών αναζητούν εργασία σε άλλες χώρες και αποδέχονται να εργοδοτούνται με χαμηλότερους μισθούς. Ωστόσο το πιο σημαντικό, όπως λες και εσύ είναι το βιωτικό επίπεδο μιας χώρας και πόσα χρειάζεται κάποιος για να ζήσει με αξιοπρέπεια.

      • avatar
        αθηνα on April 24, 2012 - (permalink)

        Athina,τελειώνεις με τη φράση”για να ζήσει κάποιος με αξιοπρέπεια”.Θα συμφωνήσω μαζί σου,νοουμένου ότι θα συνεχίζει να αποφασίζει γι αυτό η Σωτηρούλα ή ο επόμενος υπουργός Εργασίας.Εισαι σίγουρη ότι δε θα αποφασίζει σε λίγο η τρό’ι′κα για μας,όπως κακή ώρα στην Ελλάδα;

  6. avatar
    Αχιλλεας on April 20, 2012 - (permalink)

    Φιλε Γιαννη,

    Για ποια επιχειρηματα μιλας; Οτι υπαρχουν ανεργοι που θα δεχονταν να δουλεψουν με λιγοτερα; Βρες μου ενα. Η μηπως εννοεις το επιχειρημα οτι με ακομα ενα κοστος των €25 τον μηνα ο καταστηματαρχης θα κλεισει; θα κλεισει ετσι κι αλλιως γιατι ο καταναλωτης δεν θα εχει ακομα €25 να ξοδευσει. Ηδη ο καταναλωτης εχασε €20 απο την αυξηση του ΦΠΑ ενω ο καταστηματαρχης το πιανει πισω το ΦΠΑ. Ηταν παρα πολυ αστοχη η επιθεση φιλε. Ο καταστηματαρχης θα κλεισει οχι γιατι του αυξησε η Σωτηρουλα €25 το κοστος του αλλα γιατι ο αριθμος των καταστηματων ειναι υπερπολλαπλασιος του κανονικου και το χρημα που μενει ελευθερο στην αγορα δεν ειναι αρκετο. Οι τραπεζες δεν μπορουν να καλυψουν πλεον το ελλειμα του καθε νοικοκυριου και τα εξοδα πρωτης αναγκης (ηλεκτρισμος, καυσημα, ψωμι, γαλα, παιδικες τροφες) εχουν αυξηθει δραματικα. Γι αυτο ο κυριος Μιχαηλιδης που ειναι και καθηγητης οικονομικων ειναι παρα πολυ προκλητικος οταν προσπαθει να μας πεισει οτι θα κλεισει ο καταστηματαρχης για €25 τον μηνα.

  7. avatar
    Γιώργος on April 20, 2012 - (permalink)

    Διερωτόμαι μερικές φορές για δύο πράγματα. Πρώτον αυτοί που γράφουν τέτοια άρθρα σαν τον κον Μιχαηλίδη, πέραν απο την στυγνή, επιστημονική, ας την πούμε, προσέγγιση του θέματος, αν αντιλαμβάνονται σε ποιά χώρα ζούμε, τα κοινωνικά δεδομένα της χώρας αυτής, το μέγεθος αυτής της χώρας, την πρόσφατη ιστορία της (εισβολή και κατοχή απο μια γειτονική χώρα)κλπ. και τις προεκτάσεις αυτής της καθαρά, μετατόπισης του πλούτου απο τους πολλούς στους λίγους.
    Δεύτερο γιατί ο κος Μιχαηλίδης και οι υπόλοιποι που εκφράζονται με τον ίδιο τρόπο (που για κάποιο περίεργο λόγο όλοι τους δεν έχουν οποιεσδήποτε ανησυχίες πως θα βγάλουν την καθημερινότητα απο οικονομικής πλευράς), δεν κάνουν μια οποιαδήποτε αναφορά και σύγκριση στα οικονομικά δεδομένα της χώρας μας πριν και μετά την ένταξη στην Ευρωπαική Ενωση, στις ψεύτικες υποσχέσεις που δόθηκαν στον κόσμο και τις θυσίες που έκαμε ο κόσμος για την ένταξη σε αυτόν τον μηχανισμό συνεχής παραγωγής ανέργων και τέλος γιατί δεν επιρίπτουν ευθύνες σε όσους ανέλαβαν την ένταξη μας στην ΕΕ χωρίς οποιεσδήποτε ασφαλιστικές δικλείδες για την αγορά εργασίας , για τους ανθρώπους που γεννήθηκαν σε αυτόν τον τόπο(όπως έκαναν άλλα κράτη πρίν την ένταξη τους) .
    Ξεκαθαρίζω ότι δεν συνδέομαι πολιτικά με οποιονδήποτε χώρο, απλά κάθε μέρα στενοχωρίεμαι για το πως εκατάντησαν τον τόπο αυτό κάποιοι λίγοι και όλοι οι υπόλοιποι είμαστε υποχρεωμένοι να ακολουθούμε χωρίς δεύτερες επιλογές.

  8. avatar
    ΑΚΜ on April 20, 2012 - (permalink)

    Κύριε Μηχαηλίδη,

    θα περίμενα να συνεχίζατε την ανάλυση κατρακύλα και διαβάθμιση,που είναι και επίκαιρη. Δεν ασχολήθηκε κανένας (τουλάχιστον από αυτά που αντιλαμβάνομαι) με τις τελευταίες ανακοινώσεις των δύο οίκων πιστοληπτικής διαβάθμισης που στην ουσία ανοίγουν το κεφάλαιο για την αξιοπιστία των εξελεγμένων οικονομικών καταστάσεων των τραπεζών σε σχέση με το ύψος των προβλέψεων που έχουν διενεργήσει. Αυτό και αν είναι επικίνδυνο για ένα διεθνές χρηματοοικονομικό κέντρο.

    Ούτε ασχολείται κανένας με την ακίνητη περιουσία στην Κύπρο (γή και αποπερατωμένα σπίτια και διαμερίσματα) που έχουν υποθηκευμένη στην κατοχή τους οι τράπεζες και μένει εκεί ανεκμετάλλευτη.

    Επίσης, δεν ασχολείται κανένας με την απόδοση που το κράτος (δηλ. εμείς οι φορολογούμενοι) θα πρέπει να επιδιώξει να έχει όταν θα στηρίξει τις τράπεζες.

    Ξαφνικά θυμηθήκαμε τον κατώτατο μισθό λες και αυτό είναι το μείζων θέμα τώρα. Το πρόβλημα της ανταγωνιστικότητας είναι διαχρονικό και λύνεται όταν η οικονομία είναι σε άνθιση (δηλ. από το 2000 μέχρι το 2008) και τότε που το έλλειμμα στο εμπορικό ισοζύγιο αυξανόταν συνεχώς, αλλά κανένας δεν εγείρει αυτό το θέμα, γιατί απλά θα επιρριφθούν ευθύνες εκεί που δεν αρέσει (π.χ. Κεραυνός, Σαρρής).

    Όσο για το κλείσιμο των καταστημάτων, στο Κολωνάκι και στην Ερμού εκεί να δείτε πόσα κλείνουν παρά το 1/2 του ύψους του κατώτατου μισθού σε σχέση με την Κύπρο.

    Την ζημιά την επάθαμε. Η εσωτερική υποτίμηση που επιχειρείται στις χώρες του ευρωπαικου νότου και έρχεται και στην Κύπρο, συμφωνώ θα έχει αποτέλεσμα αλλά το μεγαλύτερο κόστος με τις πιο επώδυνες θυσίες θα το επωμιστούν, ως συνήθως, αυτοί που αμοίβονται το λιγότερο.

  9. avatar
    Pavlos Loizou on April 20, 2012 - (permalink)

    Σας παραθέτω περίληψη συζήτησης την οποία είχα πριν από δύο εβδομάδες με Λειτουργό του Γραφείου Εργασίας Λεμεσού, όπου είχα βάλει αγγελία για “Βοηθό Μάγειρα” προς 850 ευρώ.

    Η λειτουργός με πληροφόρησε ότι οι ‘Βοηθοί’ έχουν κατώτατο μισθό τα 940 ευρώ και ότι πρέπει να αυξήσω τον μηνιαίο μισθό. Της είπα ότι δεν μπορώ να πληρώσω περισσότερα και μου είπε ότι τότε δεν μπορούν να με βοηθήσουν. Εισηγήθηκα όπως αλλάξουμε το όνομα σε ‘Βοηθό Κουζίνας” και μου είπε ότι ο κατώτατος μισθός είναι 740 ευρώ και άρα να μειώσω τον μηνιαίο μισθό. Έλεος!

    ……νοείται ότι τελικά έβαλα αγγελία στην εφημερίδα και προσέλαβα κάποιον με τον μισθό που πρόσφερα.

    Καλά κάνει το κράτος να μην επεμβαίνει στην αγορά εργασίας, ειδικά αφού έχει αποδείξει πλέον ότι είναι ανίκανο να κατανόηση το πώς εργάζεται (ειδικά αφού ο κάθε κλάδος έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά και δυναμική) .

    Με 9,5% ανεργία και χιλιάδες κοινοτικούς (εκ των οποίων και πολύ Ελλαδίτες) να έρχονται στο νησί καθημερινώς καλά κάνουν οι κυβερνόντες (και οι συντεχνιακοί) να ασχολούνται με το να βοηθούν το πώς ο κόσμος θα βρει δουλειά γιατί με την αύξηση του κατώτατο μισθού απλά σπρώχνουν τους εργοδότες είτε προς την παρανομία ή προς την χρεοκοπία.

    • avatar
      Andreas on April 20, 2012 - (permalink)

      Κοιτα φιλε.
      Απλα αν πιάσει κανενας τηλ. και ελεγξουν σε μαύρο φίδι…
      Υπαρχει τηλεφωνο οπου ανωνυμα ο καθε ενας μπορει να καταγγελει ανωνυμα εργασιακες παρανομιες.

  10. avatar
    Άγαπιος on April 20, 2012 - (permalink)

    Αγαπητέ καθηγητά,

    Συγκρίνεις τον διπλάσιο κατώτατο μισθό που υπάρχει στην Κύπρο σε σύγκριση με της Ελλάδας αλλά δεν αναφέρεις ότι στην Ελλάδα επίσης τα ενοίκια έχουν πέσει στο μισό κόστος από αυτό που ήταν πριν 2 χρόνια. Στην Λευκωσία ένα διάρι ακόμα και στα προάστια το βρίσκεις το λιγότερο στα 450 Ευρώ το μήνα. Άρα μένουν ακόμα 400 Ευρώ το πολύ για να καλύψουν ΑΗΚ, CYTA, Νερό, διατροφή και ένδυση.

    Ρεαλιστικά τα νούμερα και οι απόψεις σας…..

    • avatar
      Andreas on April 20, 2012 - (permalink)

      Στην Ελλαδα αγαπητε μου εμειώσαν τους με το έτσι θελω τον κατωτατο.
      Επισης το επιδομα ανεργιας ειναι τωρα 300 ευρω.
      Μιλουμε για τραγικα πρααματα.Αν θελουμε να φτασουμε σε τουντο επιπεδο ας το πουν καποιοι ξεκαθαρα

      • avatar
        Αγάπιος on April 20, 2012 - (permalink)

        Φίλε Αντρέα,

        Συμφωνώ μαζί σου. Το σχόλιο μου προς τον καθηγητή για “ρεαλιστικά νούμερα” ήταν καθαρά ειρωνικό. Τα νούμερα που έθιξα πιο πάνω είναι ξεκάθαρο ότι δεν βγαίνουν με το κόστος ζωής της Κύπρου που είναι πολύ υψηλό ακόμα και για τα τωρινά επίπεδα μισθών ιδιωτικού τομέα. Θέλουν να κάνουν την νεολαία να ζει με τους γονείς τους μέχρι τα 40+.

  11. avatar
    Δημήτρης on April 20, 2012 - (permalink)

    Η αύξηση του κατώτατου ορίου μισθού μπορεί να έχει θετικά αποτελέσματα αν αυτή λάβει χώρα σε περιόδους όπου αρμόζει τέτοια κίνηση.
    Με τα σημερινά δεδομένα μάλλον άστοχη είναι τέτοια κίνηση.
    Αν το δούμε από τη μεριά των εργαζομένων, φαίνεται θετικό αλλά πού βραχυπρόθεσμο το θετικό αυτό αποτέλεσμα .
    Πολύ πιθανόν να οδηγηθούμε σε ακόμα υψηλότερα επίπεδα ανεργίας μια και που μεσοπρόθεσμα με τα υφιστάμενα οικονομικά δεδομένα πολλές επιχειρήσεις θα αναγκαστούν να απολύσουν προσωπικό.
    Και χωρίς επιχειρήσεις δεν υπάρχει εργασία

  12. avatar
    kakos on April 20, 2012 - (permalink)

    apoklistika yia ton kyrion mixailidi pistevo afou ekane oles tis sostes diavoulefsis ke ontos pistevi oti kapios stin kypro mpori na zisis me ton neon katotero misthon pou aftos nomizi enai arketos to epomeno bima ina na pisi ton eafton tou mazi me olous ousous pernoun perissotera na baloun ton stavron tous ke moni tous ethelontika na miosoun ton misthon tous sto katoteron orion tote oli mas tha ton xirokrotisoume ke tha ton evnomonoume

    • avatar
      adkiaseros on April 20, 2012 - (permalink)

      Με το ίδιο σκεπτικό φίλε μου αν τετραπλασιαστούν ολονών οι μισθοί πρέπει οι επιχειρήσεις να πελλάνουν που τες λίρες!
      Δυστυχώς μπορούμε να ξοδεύουμε όσα παράγουμε.

      Εκτός και κατά την κρίση σου ένας ακαδημαϊκός παράγει και συνεισφέρει όσα μια καθαρίστρια που λαμβάνει τον κατώτατο.

      Η αύξηση του κατώτατου μισθού αυξάνει το επίπεδο ζωής κάποιου νοουμένου ότι αυτός ο κάποιος εξακολουθεί να έχει δουλειά. Αν έρτω και αυξήσω σε χίλιους υπαλλήλους τον κατώτατο μισθό με το εσιέκκιπι (άσχετα με το αν παράγουν περισσότερο ή όχι) και από 1000 υπαλλήλους με 900 ευρώ μισθό καταλήξω με 950 υπαλλήλους αλλά τους δίνω 1050 ευρώ τότε που τους βάζεις τους άνεργους;

      Και τί γίνεται στην περίπτωση που κάποιος είναι πρόθυμος να εργαστεί έστω και με χαμηλότερο μισθό από τον κατώτατο (διότι έστω και 800 ευρώ είναι πολύ καλύτερα από την ανεργία) αλλά του το απαγορεύω δια νόμου; Τότε είτε θα μείνει αναγκαστικά άνεργος ή θα εργαστεί παράνομα (όπως γίνεται με πάρα πολλούς σε διάφορους τομείς της οικονομίας όπου λόγω συμβάσεων ή αλλού ισχύουν υψηλοί μισθοί πρόσληψης).

      • avatar
        Andreas on April 21, 2012 - (permalink)

        Εγω αντι ενα με 900 ευρω εννα πιασω 3 με 300.Αν ψοφησουν εννα πιασω αλλους .Αν καταφερουν τζιαι επιβιωσουν σημαινει οτι που καπου αλλου παρανομα πιαννουν ριαλλια.Αρα εννα βαλω πανω την αστυνομια να τους παρακολουθει.

        • avatar
          Επιλήσμων on April 22, 2012 - (permalink)

          Αγαπητε Andrea, είναι η δεύτερη φορά που τα σχόλια σου με παραπέμπουν σε ιστορίες του Χότζια(το πρώτο ήταν με την καμήλα). Σήμερα μου θύμισες τον γάϊδαρο του Χότζια που αφού τον άφησε νηστικό για 10 μέρες πέθανε. Φώναζε τότε ο Χότζιας “Τώρα που σε έμαθα να μην χρειάζεσαι φαγητό βρήκες να πεθάνεις καταραμένο ζώο?”

  13. avatar
    panayiotis on April 20, 2012 - (permalink)

    Ο κατώτατος μισθός είναι εκεί για να μπορεί να διασφαλίζει επίπεδα διαβίωσης, είναι αναπτυξιακός επειδή ο κόσμος έχει περισσότερα να ξοδεύει και καθορίζει και κόστος επιχειρήσεων γιατί θα μπορούσε να ξεφύγει προς τα πάνω. Εκτός από τον τουρισμό, δεν υπάρχει καμία βιομηχανία ή εμπορική δραστηριότητα στην Κύπρο η οποία να εξαρτάται η ανταγωνιστικότητα της από το κατώτατο όριο. Αν υπάρχει πρέπει να την πετάξουμε στην Κίνα.

    Ο κάθε εργοδότης έχει ευθύνη να επενδύει κεφάλαια σε τεχνολογίες για να αυξάνει την παραγωγικότητα του και να χρειάζεται λιγότερους υπαλλήλους. Αν περιμένει ότι θα χρησιμοποιεί το κατώτατο όριο για να είναι ανταγωνιστικός, να κλείσει μια ώρα γρηγορότερα.

  14. avatar
    YiannisP on April 20, 2012 - (permalink)

    Απορία προς τον κύριο καθηγητή.
    Θα μπορούσε ο μισθός να καθορίζεται απο τη ζήτηση και την προσφορά όπως γίνεται με όλα τα αγαθα?

  15. avatar
    NAN on April 20, 2012 - (permalink)

    Λυπουμε πραγματικα για το αρθρο πιο πανω γιατι αντι για επιστημονικη αναλυση θα ελεγα οτι υπαρχει σοβαρο μεριδιο πολιτικης προσεγγισης. Επισης και τα σχολια πολλων ειναι εντελως κατευθυνομενα και εκτος πραγματικοτητας.
    Φυσικα και μια αυξηση Ε25 τον μηνα δεν ειναι το τελοσ του κοσμου. Δεν πρεπει ομως να το προσεγγιζουμε μονο στην παρουσα συγκυρια. Τα τελευταια 4 χρονια ο ανωτατος αυξηθηκε 25% σε συνολο. Δεν μας ειπε κανεις ομως στον ιδιωτικο τομεα (εκει που δεν υπαρχει ΑΤΑ), ποσο εχουν αυξηθει οι μισθοι. Συγκεκριμενα στον τομεα αυτο οι χαμηλομισθοι με μισθους της ταξης των Ε1000 δεν εχουν παρει περισσοτερα απο Ε30-Ε50 αυξηση συνολικα τα τελευταια 4 χρονια.

    Φυσικα πολυ ευκολα θα εξαγορασεις τις ψηφους τοσων χιλιαδων χαμιλομισθων (δημοσιων και ιδιωτικων υπαλληλων που καλυπτονται κια απο την ΑΤΑ) παρα να λαβεις συγκεκριμενα μετρα κατα της ανεργειας που λογω της απαραδεκτης ανικανοτητας της παρουσας κυβερνησης κανεις δεν αναμενει οτι θα πετυχουν.

    Και επειδη εχω αναφερει και την ΑΤΑ και πολλοι ασχετοι θα πουν το μακρυ και το κοντο τους, μονο ενα πραγμα εχω να πω. Αφου ειναι τοσο απαραιτητη, πολεμηστε να ισχυει για ολους τους εργαζομενους ανεξαιρετος. Και τι πιο δικαιο θα ηταν να υπολογιζεται η ΑΤΑ πανω σε ενα βασικο μισθο και να παιρνουν ολοι το ιδιο ποσο παρα να παιρνουν ποσοστο πολλοι μεγαλομισθοι που μερικες φορες η αυξηση λογω ΑΤΑ ειναι μεγαλυτερη απο το μισθο ολοκληρο καποιου χαμηλομισθου.
    Ατε παλι, σας εδωσα και την λυση για την ΑΤΑ – ΔΩΡΕΑΝ.

  16. avatar
    Andreas on April 20, 2012 - (permalink)

    Με ξενίζει το γεγονός ότι ο καθηγητής κάνει τέτοια σύγκριση του κόστους ζωής στη Κύπρο και στην Αγγλία. Πρώτο γιατί χρονολογικά αναφέρεται σε προηγούμενα χρόνια και δεύτερο γιατί δεν χρησιμοποιεί τους επίσημους δείκτες σύγκρισης για το κόστος ζωής.

  17. avatar
    GT on April 20, 2012 - (permalink)

    Προς επιχειρηματιες: Φερτε κοινωτικους, φερτε τζαι ελλαδιτες με μισθους ελλαδας, ρουμανιας κτλ. Οταν ομως δεν θα υπαρχει αγοραστικη δυναμη στην αγορα οι να κλαιτε γοερα. Γιατι ο κοινωτικο που δουλεφκει στον φουρνο για €500 εν θα ερτει στα μαγαζια σας να αγορασει τα ρουχα του. Τζαι αμαν τζεινος που εν πουλα ρουχα εννα αναγκαστει να προσλαβει κοινωτικη πωλητρια γιατι οι Κυπραιες θελουν πολλα, η κοινωτικη πωλητρια εν θα παει στο εστιατοριο μια φορα τον μηνα να φαει. Τζαι τζεινος που εσιει το εστιατοριο εν τους Κυπραιους που περιμενει, αμαν τουτοι δεν ερκουνται εννα το κλεισει καποτε. Τζαι ο φουρναρης (ναι, τζεινος που εσιει τον κοινωτικο) εχασε ενα πελατη εκατονταδων € τον μηνα.

    Τουτο εν το big picture, τζαι οι ποση επιδραση θα εχουν €25. Αμαν το σκεφτεις €25 επιπλεον σε 50,000 εργαζομενους ειναι €1,250,000 επιπλεον στην αγορα.

  18. avatar
    Takis Xenopoulos on April 20, 2012 - (permalink)

    Εγώ θα ήθελα να συμφωνήσω με τον Κύριο Μηχαηλίδη διότι τα επιχειρήματα του ως και η Πίνακες που παρουσιάζει ακριβώς δείχνουνε το πρόβλημα, αλλά δεν ειναι το θέμα της αύξησης τών 25.00 ευρώ, αν ειναι λίγα, η πολλά, αλλά ειναι ένα θέμα που χρειάζεται πολύ μελέτη και σκέψη να επεμβαίνει κάθε λίγο και λιγάκι το Κράτος να καθορίζει το ελάχιστο των μισθών, μάλιστα σε μια εποχή που η κρίση εδώ και 3 χρόνια μαστίζει ολόκληρη την Ευρώπη αλλά και όλο τον Κόσμο που αντιμετωπίζει τόσα Οικονομικά προβλήματα, απο ελλείμματα και ανεργία.
    Αλλοστε δεν ειναι τυχαίο το γεγονός να έρχοντε κατά δεκάδες ξένοι στην Κύπρο καθημερινώς αναζητώντας εργασία, γιατί βλέπου ακριβώς οτι πρώτος Μισθός ως και τα ημερομίσθια ειναι πολύ ψηλότερα απο την χώραν τους. Επιπλέο τώρα σε εποχές κρίσης που κλείνου καθημερινώς τόσες επιχειρήσεις, έπρεπε ακριβώς να αφεθεί ελεύθερα η προσφορά και η ζήτηση αγοράς εργασίας για 1-2 χρόνια παρά να εγγράφοντε ως άνεργοι και να αδειάζοντε τα ταμεία του Κύπριου φορολογημένου.
    Φυσικά το καλύτερο θα είτανε εάν προτού μπαίναμε στην Ευρωπαική Ένωση βάζαμε ενα Κότα ως ενα Νησί που είμαστε των 650000 κατοίκων διότι όπως πάμε σε 15-20 χρόνια εμείς οι αυτόχθονες θα είμαστε μια μειονότητα στη ιδια μας την πατρίδα… Δυστυώς…..

    • avatar
      Andreas on April 20, 2012 - (permalink)

      Αγαπητε κ. Ξενοπουλε

      2 πραματα να σχολιασω.
      Το οτι αναφέρεστε στους “ξένους” προφανως αναφέρεστε και στους Ελλαδιτες , διοτι κι εκει υπάρχει πολυ πιο κάτω “βασικος” μισθος.
      Απλα τ αναφέρω ως διευκρίνηση.

      2ο.Υπαρχουν πολλες άλλες χώρες που οποιες προσφέρουν πιο ψηλο βασικο μισθο.ΤΙ να καμουμε δλδ.Να τον χαμηλώσους στα δικα τους επιπεδα για να μεν ερχονται?

  19. avatar
    αθηνα on April 20, 2012 - (permalink)

    Kύριε καθηγητά, διαφωνώ μαζί σας ότι ο κατώτατος μισθός είναι υπερβολικά ψηλός για την κυπριακή πραγματικότητα,διότι παραμένει το χάσμα με τους μισθούς στο δημόσιο τομέα.Εκεί θα πρέπει να δοθεί η έμφαση,γιατί στραγγίζει τα δημόσια ταμεία και ξεχαρβαλώνει τη δημοσιονομική τρύπα.Κάτι για το οποίο η κυβέρνηση σφυρίζει αδιάφορα.Ομως μην περιμένεις να το αντιληφθεί η υπουργός έγκαιρα,γιατί δεν την απασχολεί αν θα παραδώσει” καμένη γη ” στο διάδοχό της.Ισως και να το επιδιώκει.

    • avatar
      adkiaseros on April 20, 2012 - (permalink)

      Ο κατώτατος μισθός είναι ψηλός για την Κυπριακή πραγματικότητα διότι υπολογίζεται ως το 50% του εθνικού διάμεσου με απόφαση της κυβέρνησης παπαδόπουλου. Ο εθνικός διάμεσος όμως όπως υπολογίζεται λαμβάνει υπόψη τους μισθούς τον δημοσίων υπαλλήλων ΚΑΙ των υπαλλήλων του ημικρατικού τομέας των οποίων οι μισθοί τους αυξάνονταν κατακόρυφα τα τελευταία χρόνια και σε καμία συνάρτηση της παραγωγικότητάς τους ή των δυνατοτήτων του εργοδότη τους.

      Αν βγάλουμε τους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων και των ημικρατικών από τον υπολογισμό του εθνικού διάμεσου και υπολογίσουμε τον κατώτατο μισθό στη βάση του τι βγάζει ο κόσμος στον ιδιωτικό τομέα τότε θα δείς ότι είναι κατά πολύ χαμηλότερος. Δηλαδή αγαπητή Αθηνά, οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων ‘πομπάρουν’ τον κατώτατο προς τα πάνω (χωρίς να πληρώνουν την διαφορά) ενώ οι ιδιώτες εργοδότες καλούνται να πληρώσουν αυτό το ‘πομπάρισμα’ που τους προκαλούν οι δημόσιοι υπάλληλοι.

      Επομένως με βάση την Κυπριακή πραγματικότητα (δηλαδή τις δυνατότητες της κυπριακής οικονομίας) ο κατώτατος μισθός είναι δυστυχώς πολύ ψηλός.

      • avatar
        αθηνα on April 20, 2012 - (permalink)

        Αθκιασερέ,συμφωνώ με την ανάλυσή σου.Εκείνο όμως που λέω και νομίζω ότι συμφωνούμε, είναι ότι η μείωση του κρατικού μισθολογίου είναι εκ των ων ουκ άνευ.Αναφέροντας την κυπριακή πραγματικότητα εννοούσα ότι για τον Κύπριο ο μισθός αυτός δεν φαίνεται ψηλός βλέποντας το πάρτυ του δημόσιου τομέα,ενώ για τον Εσθονό που στη χώρα του ο κατώτατος είναι κάτω από 300 ευρώ,η Κύπρος φαντάζει σχεδόν η γη της επαγγελίας.Οχι για πολύ όμως.

        • avatar
          Pablo on April 24, 2012 - (permalink)

          Αθηνά και λοιποί που η γιατριά για όλα σας τα προβλήματα είναι η περαιτέρω μείωση του μισθού των δημοσίων. Καλά θα κάνεται να μαζέψετε στοιχεία αναφορικά με το ύψος του μέσου μισθού στο δημόσιο και τον ιδιωτικό τομέα τόσο για αποφοιτους πανεπιστημίου όσο και για απόφοιτους λυκείου και μετά να μιλάτε. Ταυτόχρονα στον υπολογισμό του μέσου μισθού του ιδιωτικού τομέα αφαιρέστε την προς τα κάτω πίεση που ασκούν οι μισθοί των 100,000 κοινοτικών που αμοίβονται με μισθούς πείνας και μετά μιλούμε για το αν είναι ακριβοπληρωμένοι οι δημόσιοι ή όχι. Ξέρεις η στατιστική είναι η επιστήμη η οποία μπορεί να λέει τις πλείστες φορές την αλήθεια αλλά αρκετές φορές την στρεβλώνει. Το πρόβλημα στο δημόσιο δεν είναι οι “ψηλοί” μισθοί όπως λές αλλά το ισοπεδοτικό σύστημα αξιολόγησης που δεν επιτρέπει το ξεκαθάρισμα του προσωπικού.
          Θα σου δώσω ένα παράδειγμα, ένας υπάλληλος 36 χρονών με πτυχίο και μεταπτυχιακό, με 6 χρόνια υπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα σε μεγάλη εταιρεία είτε του εξωτερικού είτε της Κύπρου, μπαίνει στο δημόσιο τομέα σε επιστημονική θέση το 2006 με μισθό 1700 ευρώ. Σήμερα μετά από 6 χρόνια υπηρεσίας στο δημόσιο και 12 χρόνια συνολικής πειρας πόσο μισθό θεωρείς ότι παίρνει? Αν η απάντηση που σκέφτηκες ξεπερνά τις 2100 ευρώ έχασες… Και κάτι άλλο ο μισθός αυτός θα μείνει ο ίδιος και για τα επόμενα 2 χρόνια (σε πραγματικές τιμές δηλαδή ΄θα μειώνεται κάθε χρόνο περίπου 3% όσο και ο και ο τιμάριθμος)

          • avatar
            Andreas on April 24, 2012 - (permalink)

            Μεν το παιρνεις φιλε μου τοις μετριτοις.
            Πολλοι καμνουν οτι εν θωρουν η εν ακουουν.Οταν εγινε το μεγαλο φαγοποτι τον καιρο της δεκαετιας οπου ανευ προηγουμενου εγινε η αυξηση των δημοσιων , για τους νεοφιλελευθερους τουντου τοπου το δημοσιο τοτε ηταν καλα.
            Τωρα παιζουν το ταχα οτι θελουν λλιοτερο κρατος…
            Φκαλε νόημα.
            Οτι και να γινει παντως το φαγοποτι τελος.Απ οτι ακουσα ο Σιαρλης προωθει νομο για μηδενικο ελλειμα οποτε ας εβρουν αλλο τροπο.

          • avatar
            αθηνα on April 25, 2012 - (permalink)

            Pablo μου,το πρόβλημα το απαντάς εσύ έμμεσα.Γιατί ένας επιστήμονας με τα δεδομένα που αναφέρεις φεύγει απο τον ιδιωτικό τομέα για μια θέση στο δημόσιο;Ξέρεις πολύ καλά. Πριν απο λίγες μέρες διάβαζα μια μελέτη του Πανεπιστημίου Κύπρου που έλεγε ότι πριν 5 χρόνια,για κάθε μία θέση που προκηρυσσόταν στο δημόσιο,αποτείνονταν Χ υποψήφιοι,ενώ το 2011 αποτείνονταν 3Χ υποψήφιοι.Αυτό λέει κάτι,και μη μου πείτε ότι είσαστε και αδικημένοι φίλε μου.

          • avatar
            adkiaseros on April 25, 2012 - (permalink)

            Αγαπητέ pablo

            Ουδείς ισχυρίστηκε ότι η γιατρειά για όλα τα προβλήματα του κόσμου και της οικονομίας είναι η μισθοί, αυτό το λές εσύ. Τα σχόλια αφορούσαν το άρθρο του καθηγητή και μόνον αυτό. Οι μισθοί είναι μόνο ένα μέρος της εξίσωσης.

            Σε ότι αφορά τους μισθούς των υπαλλήλων του δημοσίου εδώ σηκώνει μεγάλη συζήτηση. Χαίρομαι που παραδέχεσαι πως σημαντικό πρόβλημα στο δημόσιο είναι οι ισοπεδωτικές αξιολογήσεις διότι αυτό αποτελεί παραδοχή ότι οι μισθοί είναι προκαταβολικά υψηλά σε σχέση με το τί παράγεται. Εγώ δεν ξέρω κάποιο που πληρώνει ένα υπάλληλο με βάση τις προσδοκίες για του τι μπορεί να του παράξει, αν και εφόσον τον αξιολογήσει σωστά, αλλά με βάση του τι παράγει τώρα και με βάση τις οικονομικές του δυνατότητες (και το δημόσιο έτσι λεφτά δεν έχει να πληρώνει).

            Επίσης αυτό που επιμελώς αποφεύγεις είναι η ασφάλεια που απολαμβάνουν οι υπαλλήλοι του δημοσίου, η ΑΤΑ, τα ιατροφαρμακευτικά ωφελήματα, οι άδειες ασθενείας με απολαβές, η για δεκαετίες μη συνεισφορά τους στα συνταξιοδοτικά τους σχέδια (η τζέπη του φορολογούμενου είναι το καλύτερο ταμείο) και οι δυσανάλογες συντάξεις και επιδόματα που λαμβάνουν, τόσο σε συνάρτηση με το τι παράγουν όσο και σε συνάρτηση με το τι μπορεί να τους πληρώσει ο εργοδότης του.

            Επομένως φίλε ο μισθός δεν είναι μόνο 1700 ευρώ αλλά πολύ ψηλότερος και μάλιστα για την καταβολή του δεν ασκείται κανένας έλεγχος…Όσο αφορά την καθήλωση του μισθού, εφόσον παραδέχτηκες ότι η αξιολόγηση του προσωπικού μπάζει από παντού, πάει να πει η αυξήσεις που θα δίνονταν θα δίνονταν μαζικά, χωρίς αξιολόγηση και χωρίς να γνωρίζουμε αν τις αξίζουν αυτοί που τις λαμβάνουν….

  20. avatar
    Peconomou on April 20, 2012 - (permalink)

    Αυτό το οποίο εσκεμμένα όλοι αποκρύπτουν, είναι ότι οι συλλογικές συμβάσεις στην Κύπρο δεν κατοχυρόνονται από καμμιά νομοθεσία. Όλοι, ακόμα και η “φιλολαική” υπουργός εργασίας, κρύβονται για κάποιο ανεξήγητο λόγο πίσω από την “δήθεν” αύξηση του κατώτατου μισθού. Όλοι οι υπάλληλοι που δεν είναι πωλήτριες ¨η γραφείς (εδώ είναι το τραγελαφικό) είναι εκτεθειμένοι. Στις άλλες χώρες οι συμβάσεις είναι νομοθετικά κατοχυρωμένες, ή ο κατώτατος μισθός είναι εθνικός (για όλα τα επαγγέλματα. Στην Κύπρο τίποτε από τα δύο δεν συμβαίνει.
    Το μεγάλο ερώτημα είναι γιατί κανείς δεν κάνει τίποτε για να αλλάξει την κατάσταση. Στο τέλος της ημέρας ένας μηχανολόγος του πολυτεχνείου αμείβεται με λιγότερα χρήματα από μια πωλήτρια; Δυστυχώς είναι γεγονός. Θα περίμενε κάποιος ότι η σημερινή αριστερή κυβέρνηση θα έκανε κάτι για να βελτιώσει την κατάσταση. Αντ’ αυτού παραμένει απαθής, καλυπτόμενη πίσω από μεγαλόστομες αλλά άνευ περιεχομένου δηλώσεις της κατά τα άλλα “συμπαθεστάτης”, υπουργού εργασίας. Γιατίιιιιιιι ?
    Τι φοβούνται;¨
    Οι εργοδότες μπορούν να πληρώνουν τους υπαλλήλους τους όσα θέλουν, χωρίς να υπάρχει τιμωρία. Οι απόφάσεις δεν έχουν αναδρομική ισχύ. Ο υπάλληλος που θα διαμαρτυρηθεί, έχει σίγουρη την απόλυση.
    Γιατίιιιιιι;
    Ποιανών τα συμφέροντα προστατεύονται;

    • avatar
      adkiaseros on April 22, 2012 - (permalink)

      Αγαπητέ Peconomou, αυτό που δεν γνωρίζεις ή επιμελώς αποφεύγεις να αναφέρεις είναι πως εκεί που υπάρχει νομοθετική κατοχύρωση των συμβάσεων (πχ Ισπανία) και άρα όλα ρυθμίζονται με νόμο και όχι με ελεύθερη διαβούλευση, η ανελαστικότητα στην αγορά εργασίας αυξάνει και παρατείνει την ανεργία.

      Στην περίπτωση της Ισπανίας, το κόστος να απολύσεις κάποιον είναι πάρα πολύ υψηλό ο κάθε εργοδότης σκέφτεται 2 και 3 φορές να προσλάβει κάποιον και ζορίζει τους υπόλοιπους. Αυτή τη στιγμή με πέραν του 20% ανεργία προωθούνται πολιτικές προς αυτή την κατεύθυνση με σκοπό να δωθούν κίνητρα για απασχόληση.

      Σε ότι αφορά τον κατώτατο μισθό, δεν είναι σε όλες τις χώρες κατοχυρωμένος όπως αναφέρεις, τουλάχιστον όχι καθολικά (statutory), αλλά στις περισσότερες . Επίσης είμαστε μια από τις ελάχιστες χώρες στην Ευρώπη όπου ισχύει ο θεσμός της ΑΤΑ (εκεί που εφαρμόζεται τουλάχιστον) ενώ ακόμη εκεί που το εφαρμόζουν στην ευρώπη, όπως στο Βέλγιο, η ΑΤΑ τους υπολογίζεται στην βάση της αύξησης των μισθών στην Ολλανδία, Γερμανία, Λουξεμβούργο και Γαλλία που είναι οι κύριοι εμπορικοί τους ανταγωνιστές ώστε να μην ολισθαίνει η ανταγωνιστικότητά τους.

      Το θέμα δεν είναι ποιανών τα συμφέροντα προστατεύονται και δεν πρέπει πάντοτε να βλέπουμε συνομοσίες. Κάθε χώρα έχει ένα εργασιακό σύστημα το οποίο εξελίχτηκε στα δικά της ιστορικά και οικονομικά δεδομένα.

      Σε ότι αφορά το ερώτημα αν πρέπει ένας μηχανολόγος του πολυτεχνίου να αμείβεται λιγότερο από μια πωλήτρια νομίζω το θέτει λάθος. Το σωστό ερώτημα είναι αν πρέπει μια πωλήτρια να αμείβεται ως ένας μηχανικός του μετσόβιου (διότι τον μισθό του μηχανικού καθορίζει η προσφορά και η ζήτηση ενώ της πωλήτριας ο νόμος).

      Άσε που είμαι βέβαιος πως ένας μηχανικός του πολυτεχνείου μετά από 10 χρόνιας εργασίας και πείρας το πιο πιθανό να αμείβεται κατά πολύ περισσότερο από μια καθαρίστρια ανειδίκευτη και μισθολογικά καθηλωμένη.

  21. avatar
    marios on April 21, 2012 - (permalink)

    ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΨΗΛΟΣ Ο ΜΙΣΘΟΣ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΚΥΡΙΕ ΜΙΧΑΗΛΙΔΗ Ο ΔΙΚΟΣ ΣΑΣ ΜΙΣΘΟΣ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΣΟ ΠΑΝ. ΚΥΠΡΟΥ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ; ΞΕΧΝΑΤΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΣΑΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΜΗΠΩΣ; ΑΠΟ ΔΕΝ ΑΝΤΡΕΠΕΤΕ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΝ ΔΙΚΟΣ ΤΟΥ

    • avatar
      adkiaseros on April 22, 2012 - (permalink)

      Μάριε, τί σχέση έσιει ο μισθός του καθηγητή με τα επιχειρήματα και τα δεδομένα που μας παρουσίασε; Αν διαφωνείς εξήγα μας γιατί.

      Οι αφορισμοί σου τζιαι οι φωνές σου θυμίζουν μου την παροιμία ‘απόν’ μπορεί να δέρει τον γάρον, δέρνει το σάμαν’.

      • avatar
        marios on April 24, 2012 - (permalink)

        H SXESI EINAI OTI OTAN PERNEIS OSA PERNEI AUTOS TOTE LALIS OTI PELARA SOU KATEVEI. AN PISTEUETAI OTI I MIOSI MIS8ON 8A LISI PROVLIMATA DEN MPOREI KAPOIOS NA SAS PISI GIA TO ANTI8ETO. EINAI APLA PISTEUW KAI POLITIKIES ANTILIPSIS.

        • avatar
          adkiaseros on April 26, 2012 - (permalink)

          Σωστά. Μόνο οι ακτήμονες και οι φτωχοί δικαιούνται να κάνουν ακαδημαϊκές οικονομικές αναλύσεις και να συγκρίνουν στοιχεία.

          Οι υπόλοιποι να σιωπούν διότι δεν τους πέφτει λόγος. Ανάθθεμαν τζιαι τα πτυχία τζιαι την έρευναν του άλλου άμαν είναι καλοπληρωμένος. Εξ’ ορισμού είναι βαλτός οπόταν καλύτερα να σιωπά…

          Ήβρα το;

  22. avatar
    Χαλαστρας on April 21, 2012 - (permalink)

    Αγαπητέ κ. Καθηγητα
    Αντιλαμβανόμε ότι πολλοί απο τους επικριτές σου έχουν 2 βασικά επειχηρηματα:
    Πως μπορει κάποιος να ζήσει με 940 εύρο το μήνα;
    Τα 25 ευρώ αύξηση δεν είναι πολλα.

    Οι δικές μου απαντήσεις στα δυο επειχηρηματα είναι ως ακολούθως:
    Κανένας δεν αναρωτήθηκε γιατι να μην μπορει κάποιοσ να ζήσει με 940 εύρο στην κύπρο ενώ κάπου αλλού θα μπορούσε. Μήπως εκει έπρεπε να αφοσιωθεί η κα υπουργός παρά στο να προσπαθεί να λύσει το πρόβλημα με παυσίπονο. Η Κύπρος έχει το ποιο ακριβό ηλεκτρικό ρεύμα του ανεπτυγμενου κόσμου ( βλέπε στατιστικές eurostad), τα ποιο ακριβά επιτόκια της ευρωζώνης, το ποιο ακριβο γάλα της Ευρώπης, ένα μεγάλο ποσοστό του ΑΕΠ να δίνετε σε φόρους, η αγορά οικίας φορολογηται με ΦΠΑ, μεταβιβαστικα, κεφαλαίουχικο φόρο, τα ενοίκια με άμυνα και εταιρικό η φόρο εισοδήματος. Αυτά είναι μερικά παραδείγματα όπου μπορει το κράτος να σταματήσει να οδηγεί το κόστος ζωής προς τα πάνω. Θα μπορούσαμε να μιλήσουμε και για μονοπώλια και την ανυπαρξία κάποιου ελέγχου. Οποταν σε τελική ανάλυση θα πρέπει να κοιτάξουμε τους λόγους που χρειάζονται να αυξηθούν οι μισθοί και όχι απλός να προσοαθουμε να γιατρεψουμε τα συμπτώματα.

    Σχετικά με την δήθεν μικρή αύξηση, κατα εμένα η απάντηση είναι απλή. Όταν ήδη πριν την προτεινόμενη αύξηση ο μισθός είναι μεγαλύτερος απο ότι μια εταιρεία μπορει να πληρώσει, οποιαδήποτε αύξηση, το μόνο που κάνει είναι να μειώσει ακομα περισσοτερο την απόδοση των κεφαλαίων που επενδύθηκαν για να εργοδότηθουν οι υπάλληλοι της εταιρείας. Ίσως πριν να αποφασίζουν για οποιαδήποτε αύξηση του κατωτατου μισθού θα πρέπει πρώτα να γίνετε έρευνα της επικερδοτητας των εταιρειών στους τομείς που υποχρεούνται να ακολουθήσουν το διάταγμα.

    • avatar
      Andreas on April 23, 2012 - (permalink)

      Για τα φθηνα ομως εν εμιλησες.
      Η δανια π.χ που εσιει το πιο ακριβο ρευμα ποσος εν ο κατωτατος της?
      Η μηπως ρυθμιζεται με συλλογικες συμβασεις?
      Το αν εσιει προβληματα η οικονομια μας σε σχεση με αλλες σοσιαλιστικου τυπου οικονομιες και όι νεοφιλελευθερες να το συζητησουμε.
      Αλλα οι κάποιοι να τα εκαμαν θαλασσα και να την πληρωνει ο κατωτατος μισθος.Αλλωστε εξαναειπαμεν την χρησιμοητητα του

      • avatar
        panayiotis on April 23, 2012 - (permalink)

        Μέσος όρος μισθός στην Δανία είναι €4,047. Ο μισθός που παίρνουν σπίτι είναι €2,390.

        Γιατί δεν μιλάς εσύ για τα φθηνά. Πες μας που είναι να πάμε.

        • avatar
          Andreas on April 24, 2012 - (permalink)

          Συγνωμη.
          Στην Κύπρο ο μεσας μισθος ποσος ένει?

        • avatar
          Andreas on April 24, 2012 - (permalink)

          Παρεπιπτοντως τα φτηνα εν η πολλα πια χαμηλη φορλογια , το εργατικο κόστος .Αν δεν βαλουμε και το μειονεκτημα του ρεύματος ε τοτε η Δανια πως έσιει τοσο αυξημενο κατωτατο?

          Παρεπιπτοντως για να ενει αληθκεια τουτο που λαλει πρεπει ο μεσος μισθος στην κυπρο ναν πανω που 3000 διοτι βλεπω το ποσοστο διαφορα της δανιας με τους δικους μας και εν δικαιολογει τουντα νουμερα

  23. avatar
    Αχιλλεας on April 23, 2012 - (permalink)

    Νομιζω χασαμε το νοημα. Πρωτα πρωτα γιατι μπερδευετε αλλες χωρες; Εδω μιλαμε για την Κυπρο μας και νομιζω ολοι συμφωνουμε οτι €900 τον μηνα στην Κυπρο για να ζει καποιος ειναι λιγα. Τωρα γιατι δεν τον κανουν δεν ειναι προβλημα της Υπουργου οπως ειπε καποιος λιγο πολυ οτι πρεπει η Υπουργος να μειωση το ρευμα και τα επιτοκια, να δουμε τι αλλο θα ακουσουμε. Και καταληγω με το πιο σημαντικο, αν καποιος καταστηματαρχης δεν μπορει να προσφερει στον εργοδοτουμενο του €900 τον μηνα τοτε ΝΑΙ να το κλεισει και να παει σπιτι του. Να μεινουν εκεινοι που μπορουν να προσφερουν στον εργοδοτουμενο αυτο που του αξιζει και να εχουν δουλεια οσοι παραγουν και αξιζουν τα €900. Ετσι αυξανεται η παραγωγικοτητα, ετσι αναπτυσουνται οργανισμοι, χωρες, οικονομιες. Ειναι η πικρη αληθεια.
    Καλη εβδομαδα

  24. avatar
    Επαμεινώνδας on April 23, 2012 - (permalink)

    Δηλαδή Αχιλλέα όχι μόνο δεν θα δημιουργηθεί θέση εργασίας, έστω και χαμηλόμισθη, αλλά θα δημιουργηθεί και ακόμα ένας άνεργος, ο καταστηματάρχης. Έτσι θα μειώσουμε την ανεργία;

  25. avatar
    Αχιλλεας on April 23, 2012 - (permalink)

    Θα την μειωσουμε με τον καθε ανεργο να ανοιγει ενα καταστημα που θα ειναι μια ζωη πανω στον αναπνευστηρα?

    • avatar
      Επαμεινώνδας on April 23, 2012 - (permalink)

      Δικό του θέμα τι θα κάμει ο καθένας. Ποιος είσαι εσύ που θα πεις στον άλλο τι θα κάμει;

      • avatar
        Andreas on April 25, 2012 - (permalink)

        Δεν εν θεμα του καθενος τι θα κάμει.Υπαρχουν νομοι και πρεπει να τηρουνται.Αλοιμονο αν καμνει ο καθενας οτι θελει.Ασχετως αν υπαρχουν κατ ουσια κομματα που προωθουν τουντη ζουγκλα

  26. avatar
    Αχιλλεας on April 23, 2012 - (permalink)

    Θελεις να συζητησουμε και το θεμα της ανεργιας. Εγω ξερω τουλαχιστον 4 ατομα που δουλευουν και πιανουν ανεργιακο. Ξερω αλλους τεσσερις που καθουντε και πληρωνουντε και θα πανε δουλεια οταν τελειωσει το ανεργιακο. Να το κοψει η Σωτηρουλα το ανεργιακο να δεις ποσο γρηγορα διορθωνετε το προβλημα.

    • avatar
      Andreas on April 23, 2012 - (permalink)

      Τζιαι γιατι εν τους καταγγελλεις που πιανουν τα ριαλλια ουλλων μας?
      Ανωνυμα παντα εννοειται

  27. avatar
    Αχιλλεας on April 23, 2012 - (permalink)

    Επειδη ετσι ριφι ειμαι. Το σωστο ομως ειναι να μην βρεθω εγω σε αυτη την δυσκολη θεση. Ξερεις ποσες θεσεις μπορουν να δημιουργηθουν στο δημοσιο για τους συγκεκριμενους ελεγχους η ακομα καλυτερα εκεινοι ολοι οι δημοσιοι που καθουντε και πληρωνουντε να κανουν την δουλεια τους. Οπως προσφατα που καποιοι επρεπε να ελεγξουν ενα φορτιο πυρομαχικα και δεν το εκαναν και καποιοι αλλοι που επρεπε να ελεγξουν καποιους αν ελεγξαν το φορτιο αλλα ουτε εκεινοι το εκαναν. Γνωστα τα αποτελεσματα.

    • avatar
      αθηνα on April 24, 2012 - (permalink)

      Και γιατί δηλαδή θα έπρεπε να μπούμε στη διαδικασία να ασχολούμαστε με τα πυρομαχικά του κάθε δικτάτορα,και να έχουμε την κεφαλή αυτού του κράτους να τη βγάζει καθαρή.Αλήθεια για πόσα χρόνια ακόμα. θα έμεναν στο Μαρί;Είναι βέβαιο πως αν δεν γινόταν το κακό,τα πυρομαχικά θα ήταν ακόμα εκεί,και θα τα κληρονομούσε ο επόμενος πρόεδρος.Μια ζωή τα ίδια,να σπρώχνουμε το αμαξάκι παρακάτω.

  28. avatar
    Giorgos on April 23, 2012 - (permalink)

    900 ευρω το μηνα δεν μου καλυπτει τις 50 χιλιαδες που εδωσα στις σπουδες!!!

    • avatar
      S. on April 23, 2012 - (permalink)

      Έπρεπε σώνει και καλά να σπουδάσεις; Θα ήταν υποτιμητικό να πάεις να μάθεις μια τέχνη; Ξέρεις πόσα βγάζουν οι υδραυλικοί για παράδειγμα; Ή οι γυψοσανιδάες; Ο ταξιτζής που με επήρε προχτές στο αεροδρόμιο είπε μου ότι καθαρίζει πάνω από 1.000 ευρώ την εβδομάδα…

  29. avatar
    ΚΑΙ on April 23, 2012 - (permalink)

    Συμφωνώ πλήρως με τον ΑΚΜ.

    Τώρα που οι Οίκοι Αξιολόγησης εντοπίζουν σαν το πιο σημαντικό κίνδυνο της οικονομίας της Κύπρου (και κατ’επέκταση της πιστοληπτικής της διαβάθμισης)το μέγεθος του τραπεζικού συστήματος και την έκθεση αυτού στην Ελλάδα, κάτι που λεγόταν εδώ και 2 χρόνια αλλά κάποιοι αρνούνταν να δουν θέλοντας είτε να στρέψουν τα πυρά τους ενάντια στην Κυβέρνηση είτε να προστατέψουν θεοποιημένους αξιωματούχους π.χ. Ορφανίδης, αίφνης θεωρήσαμε το κατώτατο όριο μισθού σαν το πιο σημαντικό μας πρόβλημα. Ενδιαφέρουσες φυσικά θα ήταν και οι απόψεις του κ. Ορφανίδη επί του θέματος.!!

  30. avatar
    CPP on April 23, 2012 - (permalink)

    Αυτο που πρεπει να μας προβληματισει, κατα την αποψη μου, ειναι πως φτασαμε στο σημειο τα 900 ευρω να μην ειναι αρκετα για να ζησει καποιος στη Κυπρο. Και πως φτασαμε στο σημειο ο ιδιωτικος τομεας να μην μπορει να πληρωσει ακομα και αυτο το χαμηλο, για τα δικα μας δεδομενα, μισθο.

    • avatar
      Andreas on April 24, 2012 - (permalink)

      Δεν μπορουν ή κάμνουν πως εν μπορουν?

    • avatar
      CPP on April 25, 2012 - (permalink)

      Το πρωτο νομιζω φιλε. Εσυ πιστευεις το 2ο δηλαδη? Σε πιο τομεα δουλευεις αν επιτρεπετε?

      • avatar
        αθηνα on April 25, 2012 - (permalink)

        Μα ο Andreas αγαπητέ CPP,είναι γνήσιος εκφραστής των αρχών του Μαρξισμού.Αρα είναι βέβαιος ότι το άτιμο το ΚΕΦΑΛΑΙΟ καμώνεται πως δε μπορεί να πληρώνει αυτούς τους μισθούς.Πολύ περισσότερο όταν έχεις και πρόεδρο που δηλώνει περήφανα ότι μιά ζωή ήταν συνδικαλιστής.

      • avatar
        Andreas on April 25, 2012 - (permalink)

        Προφανως και το 2ο.Δλδ πως δικαιολογειται η τοσο εκτεταμενη χρηση ανθρώπων με μισθους δουλείας?Εξεραν τους τζιαι χτες?
        Δλδ αμα καλυτερεψουν οι συνθήκες και εστω δεν υπαρχει κανενας ελεγχος, οι εργοδοτες ενννα φιλοτιμηθουν και εννα δωσουν πραγματικες αυξησεις και πραγματικους μισθους?
        Ο εργοδοτης (ειδικα αν ννεν καιροσκοπος) θελει να εσιει οσο το δυνατο μεγαλυτερο κερδος.
        Και ακουω και που κατι κομματα τζιαι γελω το εξης.
        Μα οι εργοδοτες δεν απολυουν κυπριους διοτι το θελουν, αλλα διοτι δεν μπορουν να τους πληρωνουν (ταχα οτι ζητουν πιο πολλα που τους κοινοτικους) ΚΑΙ ΠΙΑΝΝΟΥΝ ΚΟΙΝΟΤΙΚΟΥΣ.Ελεος.

        Αλλα απαντα μου σε παρακαλω στο πιο πανω ερωτημα

      • avatar
        CPP on April 26, 2012 - (permalink)

        Andrea, Afou auto einai pou ginete, tote anoixe kai si mia epeixirisi gia na kaneis ta yperkerdi pou apolamvanoun oi kairoskopoi ergodotes. Kai me ta kerdi na mou keraseis kanena cafe pou sou edwsa tin idea.

        Sorry gia ta greeklish.

        • avatar
          Andreas on April 26, 2012 - (permalink)

          Δεν είπα υπερκέρδη .Ξερεις πολλα καλα τι είπα.
          Ημουν πολλα σαφης
          Εαν μπορουν να καμουν υπερκέρδη ναι εννα το καμουν.

        • avatar
          CPP on April 26, 2012 - (permalink)

          Andrea, ti stekese twra ston orismo mias lexis (yperkerdi) kai xaneis tin ousia? I ousia einai pigene kame kai si to idio. Isws tote katalaveis oti ta pragmata den einai opws ta antilamvanese twra. An exeis dikaio (epetrepse mou na amfivallw tamala oti tha exeis dikaio), perimenw kerasma!

          • avatar
            Andreas on April 28, 2012 - (permalink)

            Ναι αλλα δεν μου απαντας και χανεις την ουσια.
            Αλοιμονο αν καμνει ο καθεις οτι θελει

          • avatar
            CPP on April 28, 2012 - (permalink)

            Η ουσια φιλε μου, αφου πρεπει να σου την πω κουτσια καθαρισμενα διοτι εν καταλαβεις (η παιζεις πελλον), ειναι οτι οι Κυπραιοι ειμαστε μαθημενοι να μας φταιν ουλλοι οι υπολοιποι εκτος που τους εαυτους μας. Εσπασε η φουσκα στη οποια ζουσαμε τοσα χρονια και αρνουμαστε να αντιμετωπισουμε την πραγματικοτητα. Και για αυτο βρισκουμε διαφορα αλλοθι, οπως καλη ωρα οι καιροσκοποι εργοδοτες που θελουν να πλουσιεψουν εις βαρος των εργαζομενων. Και πειθουμεν τους εαυτους μας οτι π.χ η ανεργια οφειλετε στα συμφεροντα αυτης της ομαδας, στους οποιους αναφερομαστε τωρα ως τους “εχοντες και κατεχοντες”, τον “κακο τον πλουτο” που πλουτιζει εις βαρος του απλου πολιτη. Τα στοιχεια που δειχνουν αυξηση πτωχευσεων εταιρειων γυρω στο 30% τα τελευταια 3 χρονια καμνουμε τα γαργαρα. Και αμα σε ρωτω αφου πιστευεις ακραδαντα οτι η θεωρεια σου στεκει γιατι δεν παεις να ανοιξεις και εσυ μια επιχειρηση, λαλεις μου οτι χανω την ουσια. Οσο ζουμε ακομα στη κοσμαρα μας, τοσο πιο επωδυνη θα ειναι η επιστροφη μας στη πραγματικοτητα, η οποια εν αρκετα κοντα. Την τελευταια δεκαετια εξελιχθηκαμε οι Κυπραιοι πολλα γλιορα. Ενομισαμε οτι εν νορμαλ να εχουμε ο καθενας που ενα bmw, μια mercedes, τζιαι 1-2 εξοχικα να παιζουν. Τζιαι κανενας εν καθετε να διερωτηθει γιατι πλεον τα 900 ευρω εν λλια για να ζησουμε σε τουντο τοπο. Ετα ουλλα τζιαμε τωρα.

          • avatar
            Andreas on April 30, 2012 - (permalink)

            Παλε εν μ απαντησες σε κανενα ερωτημα μου .
            Εν μπορω να καταλάβω γιατι απαντας στον εαυτο σου.Τα ερωτηματα μου εν καθορισμενα.Απορω δλδ …
            Ακομα και στα ερωτηματα σου απαντας με γενικοτητες.
            Επισης .
            Αν εκλεισαν 30% των επιχειρησεων τουτο νομιμοποιει να καμνει ο καθενας οτι θελει?
            Απαντα ομως στα ερωτηματα μου συγκεκριμενα σε παρακαλω

            Υ.Γ. Μπορω να λαικισω παραπανω που σενα και να πω οτι καποιος που φοροδιαφευγει καλα το καμνει διοτι υπαρχει κριση

          • avatar
            Andreas on April 30, 2012 - (permalink)

            Τζιαι η φουσκα να προσθεσω δεν ειναι καν κυπριακη.
            Ειναι παγκοσμια αλλα καποιοι επιμενουν να μας φερουν καποια στιγμη αυτουσιο το κατερρευθέντα συστημα και δαμεσα.

          • avatar
            CPP on April 30, 2012 - (permalink)

            Φιλε μου, ας το αφησουμε εδω και ας κρινει οποιοσδηποτε διαβασει τη συζητηση αυτη, ποιος ειναι που λαικιζει, που χανει την ουσια, και που δεν απαντα στα ερωτηματα του αλλου.

          • avatar
            αθηνα on April 30, 2012 - (permalink)

            Aγαπητέ CPP,είμαστε ομοιοπαθείς. Μέ το φίλο μας δεν μπορείς να κάνεις συζήτηση κάποιου επιπέδου,τόσο λόγω δυσνόητης γλωσσικής έκφρασης,όσο και λόγω παραληρήματος στα επιχειρήματα.Και εγω δεν πρόκειται να επανέλθω,γιατί δεν έχει νόημα.

          • avatar
            Andreas on April 30, 2012 - (permalink)

            Εννοειται θα συμφωνησω αλλα αν οποτε μου δωσεις απαντηση βεβαιως εννα μαι στην διαθεση σου για διάλογο.
            Παντως να πω οτι στην γερμανια εσυμφωνησαν για μειωση των αποδοχων σε επαγγελματα για συγκρατηση θεσεων εργασιας.Εν εκαμνε ο καθεις οτι ηθελε .

  31. avatar

    Θεωρώ ότι η ανάλυση του κ. Μιχαηλίδη είναι ελλιπής και μονόπλευρη. Η ανταγωνιστικότητα μιας οικονομίας δεν επηρεάζεται μόνο από το εργατικό κόστος. Κατ’ ακρίβεια το εργατικό κόστος είναι μόνο ένα μικρό ποσοστό του συνολικού κόστους. Υπάρχουν άλλες παράμετροι που επιδρούν πολύ περισσότερο στον καθορισμό του συνολικού κόστους, όπως η παραγωγικότητα, το κόστος ενέργειας, το κόστος του χρήματος (επιτόκια), τα κέρδη, ο μισθός του ιδιοκτήτη (που συνήθως στην Κύπρο είναι και ο Διευθυντής) κ.τ.λ. Επιπλέον, πέραν από τους χαμηλόμισθους υπάρχουν και οι υψηλόμισθοι εργαζόμενοι σε κάθε επιχείρηση.
    Συνεπώς υπάρχουν πολλοί τρόποι για να μειωθεί το λειτουργικό κόστος και να γίνει μια επιχείρηση ή/και μια χώρα περισσότερο ανταγωνιστική.
    Επίσης, όσοι τάσσονται υπέρ της μείωσης των μισθών από τις χαμηλές ή/και μεσαίες βαθμίδες των εργαζομένων (αυτών δηλαδή που δεν έχουν την οικονομική ευχέρεια να αποταμιεύσουν, γιατί ο μισθός τους ίσα – ίσα που αρκεί για τις καταναλωτικές τους ανάγκες, θα πρέπει να έχουν υπόψη τους ότι η μείωση των μισθών θα επιφέρει αναπόφευκτα μείωση της κατανάλωσης, άρα μείωση του κύκλου εργασιών, άρα ύφεση. Δεν υπάρχει προηγούμενο παράδειγμα ανά το παγκόσμιο που μειώθηκαν οι μισθοί στη συγκεκριμένη κατηγορία εργαζομένων και είχαμε ανάπτυξη.
    Αντίθετα, ο Kaldor απέδειξε με μελέτη το εξής παράδοξο (κατά κάποιους): οι χώρες που μεταπολεμικά είχαν την μεγαλύτερη αύξηση στο εργασιακό κόστος (βλέπε Γερμανία), είχαν επίσης και μεγαλύτερο μερίδιο της αγοράς.

    • avatar
      Μαριος on April 24, 2012 - (permalink)

      Μιλώντας για μεσαία τάξη και έχοντας υπόψη τον δημόσιο τομέα όπου ο διάμεσος μισθός για τους απόφοιτους πανεπιστημίου είναι γύρω στα 2200 ευρώ μετα τις περικοπές του 2011 (περίπου 8%) ενώ έχουν παγοποιηθεί για τα επόμενα 2 χρόνια κάτι που ισοδυναμεί, σε πραγματικές τιμές, με μείωση περίπου 7%, είναι εύκολο να αντιληφθεί κανεις που οδηγείται το παζάρι..

      Και για να σου το κάνω πιο λιανά με οικονομικούς όρους τα μέτρα που λήφθηκαν μέχρι σήμερα και επηρεάζουν το κράτικό μισθολόγιο αντιστοιχούν έτσι χονδρικά σε εξοικονομίσεις για το κράτος της τάξης του 15% για το 2012, 23% για το 2013, 31% για το 2014 και για κάθε επόμενο έτος με οικονομικούς όρους μιλώντας. Αυτά είναι χρήματα που βγήκαν τις τσεπες των δημοσίων υπαλλήλων και συνεπως δεν θα καταλήξουν ποτέ στο παζάρι..

      • avatar
        adkiaseros on April 25, 2012 - (permalink)

        Μάριε,

        αύτά δεν είναι λεφτά που βγήκαν από την τζέπη των δημοσίων υπαλλήλων (διότι δεν έγιναν μειώσεις στους μισθούς) αλλά λεφτά που ΔΕΝ μπήκαν στις τσέπες των δημοσίων υπαλλήλων.

        Αναφέρεις ότι τα λεφτά που βγήκαν από τις τζέπες των δημοσίων υπαλλήλων δεν θα καταλήξουν στο παζάρι. Δεν είναι από το παζάρι που βγήκαν αυτά τα λεφτά εξαρχής όμως; Δεν είναι από τις τζέπες των ιδιωτών και των επιχειρήσεων; Τα λεφτά απλά αλλάζουν χέρια.

        Με βάση τη δική σου λογική, αν διπλασιάσουμε τους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων θα τονώσουμε το παζάρι…έτσι;

      • avatar

        Φίλε Μάριε,
        συμφωνώ απόλυτα με τις επισημάνσεις σου. Στην προκειμένη περίπτωση όμως μιλούμε για τον κατώτατο μισθό, άρα για άτομα τα οποία δεν έχουν καμιά απολύτως δυνατότητα να αποταμιεύσουν.
        Δεν υποστηρίζω ότι ο εργαζόμενος των €2,200 έχει τεράστιες δυνατότητες αποταμίευσης. Εκτιμώ όμως ότι δεν έχει επηρεαστεί σε μεγάλο βαθμό η κατανάλωση από την μη παραχώρηση αυξήσεων στους δημοσίους υπαλλήλους. Ασφαλώς και έχει επηρεαστεί σ’ ένα βαθμό και συμφωνώ ότι οι αποκοπές θα έπρεπε να γίνουν πιο στοχευμένα, ώστε να μην επηρεαστούν οι εργαζόμενοι από ένα όριο και κάτω, π.χ. €1,800.
        Επίσης, η περίπτωση των δημοσίων υπαλλήλων δεν είναι η ίδια με τους εργαζόμενους που αμείβονται με τον κατώτατο μισθό. Στην πρώτη περίπτωση προκύπτει δημοσιονομικό όφελος, ενώ στην δεύτερη το όφελος αφορά μόνο τις επιχειρήσεις που εργοδοτούν αυτούς τους εργαζόμενους.
        Θα μου πεις επηρεάζεται η ανταγωνιστικότητα της οικονομίας. Συμφωνώ. Αλλά όπως έγραψε και στο προηγούμενο σχόλιο, το μισθολογικό κόστος δεν είναι το μόνο που επηρεάζει την ανταγωνιστικότητα. Μια μείωση των επιτοκίων έστω και κατά 0.01% θα είχε μεγαλύτερο όφελος από τα €15 τον μήνα που δεν θέλουν να δώσουν οι επιχειρήσεις στους πιο χαμηλόμισθους εργαζομένους.
        Άρα αν θέλουμε να συζητήσουμε το θέμα της ανταγωνιστικότητας, θα πρέπει να εξετάσουμε όλες τις παραμέτρους και όχι μόνο το μισθολογικό κόστος.

  32. avatar
    Κυριάκος Ευριπίδου on April 24, 2012 - (permalink)

    κ Μιχαηλίδη
    θεωρώ ατυχές το δημοσίευμα σου ως προς την πραγματικότητα στην Κύπρο. ο κατώτατος μισθός στην Κύπρο μένει πάντα κατώτατος
    1. πόσοι καταστηματάρχες δίνουν τον κατώτατο μισθό και αν τον δίνουν πόσοι από αυτούς μετά προχωράνε στις ετήσιες προσαυξήσεις που πρέπει να δίνουν; ο ιδιωτικός τομέας έχει παγοποιήσει εδώ και μια πενταετία τους μισθούς αλλά οι τιμές, η βενζίνη και το κόστο ζωής αυξάνεται με τον χρόνο
    2. γνωρίζετε αρκετούς μισθωτούς που μπορούν να αποκτήσουν ιδιόκτητη οικία έστω και διαμέρισμα με τον κατώτατο μισθό και να αποκτήσουν και 2 παιδιά; μάλλον όχι στο μέλλον
    3. σε άλλες χώρες όπως τις Σκανδιναβικές το κράτος για τους χαμηλόμισθους δεν έχει μέτρα κοινωνικής πρόνοιας για να ζούνε πιο ανθρώπινα;
    4. η ΚΟυτσή Μαρία στην Κύπρο έχει κατάστημα. ρωτήστε τους υπαλλήλους τους αν παίρνουν έστω τον κατώτατο ή αν παίρνουν κανονικά τις αυξήσεις τους;

  33. avatar
    Anonymous on April 24, 2012 - (permalink)

    Συμφωνώ με το άρθρο και συγχαίρω τον Αλέκο για την ανάλυση αλλά και τα παραδείγματα που έχει παραθέσει. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η αγορά θα αντιδράσει κατά τρόπο που θα ενταθούν οι στρεβλώσεις στην αγορά εργασίας αλλά και οι αρνητικές παρενέργειες σε πολλές επιχειρήσεις.

  34. avatar
    savvas on April 24, 2012 - (permalink)

    Αγαπατέ κ. Καθηγητα, Συμφωνώ απόλυτα μαζί σας για την λάθος κίνηση της Υπουργού. Φενεται η κυρία Υπουργός έχει ΄΄ σκουριασμένες ΄΄ ιδέες περί οικονομίας. Θα πρέπει να έχουμε υπόψη μας όταν εφαρμόζουμε κάποια μέτρα τι προεκτάσεις προκαλούν αυτά τα μέτρα καθώς και σε ποιά αγορά θέλουμε να είμαστε σαν κράτος. Στην οικονομία της αγοράς η στο οικονομικό μοντέλλο του κουμουνισμού που δοκιμάστικε και στις πλήστες χώρες κατέρευσε.Απλά θυμίζω τις διαφορες.
    Στην οικονομία της αγοράς τις αποφάσεις των υπευθύνων για τον κεντρικό σχεδιασμό της οικονομίας τις λαμβάνουν τα νοικοκυριά και οι επιχειρήσεις σε αντίθεση με τις κουμουνιστικές χώρες όπου οι υπεύθυνοι για τον κεντρικό σχεδιασμό της οικονομίας θεωριτικά είναι σε καλύτερη θέση να καθοδηγήσουν την οικονομική δραστηριότητα δηλαδή τι προιόντα θα παραχθούν και σε ποιες ποσότητες καθώς και τι υπηρεσίες θα προσφερθούν . Ας σκευφθούμε απλά. Με την αυξηση του κατώτατου μισθού ενθαρίνουμε περισσσότερο κοινοτικούς εργάτες να έλθουν στο νησί μας ή αντιμετωπίζουμε την ανεργία. Την απάντηση θα την δείτε με τις προσεχείς αφίξεις….

    • avatar

      Εκεί που δεν υπάρχουν επιχειρήματα… υπάρχουν συνθήματα!! Για σκουριασμένες ιδέες και την κατάρρευση του κομμουνιστικού μοντέλου. Δεν μας είπες όπως ποιες θεωρείς σύγχρονες ιδέες. Μήπως αυτές που οδήγησαν στην πρωτοφανή παγκόσμια οικονομική κρίση; Έχεις διερωτηθεί ποτέ σου πόσοι άνθρωποι πεινούν και πόσοι ζουν σε άθλιες συνθήκες, στις κοινωνίες που εφαρμόζουν τις ποιο ακραίες μορφές αυτών των λεγόμενων «σύγχρονων» αντιλήψεων. Ή μήπως επειδή ευδοκιμεί το ιδιωτικό κέρδος εις βάρος του κοινωνικού οφέλους αυτά πρέπει να τα παραβλέπουμε;
      Και για να λέμε όλη την αλήθεια και όχι την μισή, ο κομμουνισμός φίλε κατέρρευσε επί ψυχρού πολέμου. Ενώ ο καπιταλισμός κατέρρευσε (βλέπε παγκόσμια οικονομική κρίση) από μόνος του, χωρίς κανένα αντίπαλο.
      Όσον αφορά την εργοδότηση κοινοτικών, αυτά έπρεπε να τα σκεφτούμε όταν πανηγυρίζαμε για την ένταξη μας στην ΕΕ… αλλά τότε όποιος εξέφραζε αντίθετη άποψη ήταν ευροφοβικό, με σκουριασμένες ιδέες (όπως αποκαλούνται και σήμερα όσοι έχουν αντίθετη άποψη).
      Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με τους εργάτες, απ’ όποιο χώρα και αν προέρχονται. Έχω πρόβλημα με τις επιχειρήσεις (οποιασδήποτε εθνικότητας) που εκμεταλλεύονται τους εργάτες (κύπριους και ξένους), για να θησαυρίζουν στην πλάτη τους. Το πρόβλημα δεν είναι ο ξένος εργάτης, αλλά η επιχείρηση που παρανομεί. Γιατί είναι να μην
      παραμονία δίνει ούτε τον κατώτατο ή να μην βάζει κοινωνικές ασφαλίσεις στους εργαζόμενους, ή να τους υποχρεώνει να δουλεύουν περισσότερες ώρες και άλλα πολλά.
      Ο κόσμος φίλες δεν χωρίζεται σε εθνικότητες. Ο διαχωρισμός είναι καθαρά ταξικός. Οι κυπριακές επιχειρήσεις έχουν τους ίδιους στόχους με τις Ελληνικές, τις Αγγλικές, τις Αμερικάνικες και πάει λέγοντας. Έτσι και οι κύπριοι εργαζόμενοι έχουμε τους ίδιους στόχους με τους Έλληνες, τους Αλβανούς, τους Ισπανούς, τους Γάλλους και όλους τους εργαζόμενους.

      • avatar
        Andreas on April 25, 2012 - (permalink)

        Kαι γω τουτο πιστευκω φιλε σε πολλα μεγαλο βαθμο.
        Δλδ η αυθαιρεσια των εργοδοτων εν εκτεταμενη.
        Τουτο εν το κυριο προβλημα και επισης εσιει κομματα που θελουν τουντες ανελαστικες σχέσεις

      • avatar
        adkiaseros on April 26, 2012 - (permalink)

        Φίλε,

        Όσο και να το θες, ο καπιταλισμός ΔΕΝ κατέρρευσε. Μήπως έχει σταματήσει η ελεύθερη διακίνηση ιδεών και προϊόντων ή πρόκειται να σταματήσει σύντομα; Όχι βέβαια, επομένως ο καπιταλισμός ΔΕΝ κατέρρευσε. Είναι λάθος να βλέπουμε την γρίππη και να την ερμηνεύουμε ως προχωρημένο καρκίνο. Ο καπιταλισμός αντέχει τους τριγμούς και μετεξελίσσεται. Γι′αυτό και είναι πολύ πιο ανθεκτικό σύστημα από οποιοδήποτε άλλο κοινονικοοικονομικό μοντέλο.

        Επίσης, ο καπιταλισμός δεν εγγυάται ούτε υπόσχεται ότι θα τους κάνει όλους ευτυχισμένους ή πλούσιους, σε αντίθεση με τον υπαρκτό σοσιαλισμό που φαντάζομαι οραματίζεσαι ο οποίος το μόνο που κατόρθωσε ήταν να εγγυηθεί την εξαθλίωση για όλους εκτός τους εκλεκτούς του κόμματος. Επίσης σε προκαλώ να συγκρίνεις τις συνθήκες διαβίωσης (αλλά και τις κατοχύρωσης των προσωπικών ελευθεριών) τότε και τώρα ανάμεσα στις φιλελεύθερες δυτικού τύπου δημοκρατίες και τα ‘λαϊκά’ καθεστώτα. Ξεκίνα από Κίνα, Βόρεια Κορέα, Λαϊκή Δημοκρατία του Κογκό, Μυανμάρ και πές μας τι ανακάλυψες…

        Αν όντως τόσο καλο πράγμα είναι ο κουμμουνισμός, εξήγα μας γιατί μετά την κατάρρευση του ανατολικού μπλόκ οι πρώην ανατολικές χώρες έτρεχαν και έσπρωχναν να μπούν στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ. Πές μας αν ξέρεις πόσοι Δυτικογερμανοί προσπάθησαν να μπούν στην ανατολική γερμανία και πόσοι ανατολικογερμανοί στην δυτική γερμανία πριν την κατάρρευση του τείχους του βερολίνου.
        Η ιστορία καλέ μου φίλε είναι αμείλικτη και κάποια γεγονότα αδιαμφισβήτητα.

        Δεν θεοποιώ τον καπιταλισμό ο οποίος έχει και τα ελαττώματα του και τις ατέλειές του αλλά τουλάχιστο έχω αρκετά ανοιχτό μυαλό να αντιληφθώπως είναι το καλύτερο σύστημα που υπάρχει αυτή τη στιγμή.

        Επίσης μιας και αναφέρθηκες στην παγκόσμια κρίση…μήπως αυτή δεν ξεκίνησε από την αμερική; μήπως αυτή δεν ξεκίνησε με την κατάρρευση μεγάλων τραπεζών που με κρατική παρέμβαση στα πλαίσια κοινονικής πολιτικής (δώστε δάνεια αβέρτα να αγοράσει ο κόσμος σπίτια, άσχετα αν δεν έχουν λεφτά να τα πληρώσουν) που δημιούργησε το χρέος το οποίον κατόπιν μασκαρεύτηκε σε πολύπλοκα χρηματοοικονομικά προϊόντα και εξαπλώθηκε στην υφήλιο;

        Τα πράγματα δεν είναι απλά αλλά πολύπλοκα. Δεν μπορούμε να τα ερμηνεύουμε μονοθεματικά και μέσα από το στεγανό πρίσμα μιας ιδεολογίας αλλά στη βάση δεδομένων τα οποία μπορεί κάποτε να διαφωνούν και με τις προσωπικές μας πεποιθήσεις.

        Εγώ πάντως όταν τα γεγονότα αλλάζουν, αλλάζω την άποψή μου.

      • avatar
        αθηνα on April 26, 2012 - (permalink)

        Κωνσταντίνε,θεωρητικά αυτά που λες μπορεί να ακούγονται ωραία.Στην πράξη όμως η αύξηση του κατώτατου μισθού στην Κύπρο,θα λειτουργήσει σαν επιπλέον κίνητρο για τον Ρουμάνο ή το Βούλγαρο να έρθει στην Κύπρο και να επιδεινώσει το πρόβλημα ανεργίας.Εάν το βλέπεις διεθνιστικά το θέμα,είναι δικαίωμά σου.Αλλά να μην τα φορτώνουμε όμως όλα στους αδίσταχτους εργοδότες που εκμεταλλεύονται το φτηνό εργατικό δυναμικό.Διότι μας τρώει και μας η ράχη μας.

  35. avatar
    Ελίνα Γεωργιαδου on May 17, 2012 - (permalink)

    Τελικα είναι πολύ ωραία να είσαι στο απυρόβλητο και να δίνεις μαθήματα οικονομίας. Ο συγγραφέας ανήκει στην πιο προνομιουχα τάξη, με τους παχουλούς μισθούς (παρουσιάστε και μια σύγκριση των μισθών των ακαδημαικών σε σχέση με άλλες χώρες του κόσμου και με το βιωτικό επίπεδο – ή μήπως αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα γιατί σας συμφέρει?)
    Οι ακαδημαικοί των κρατικών πανεπιστημίων της Κύπρου λοιπόν, με τους παχουλούς αδικαιολόγητους μισθούς, τα πολλαπλά επιδόματα και δικαιώματα, τις σπατάλες, έρχονται να μας πουν ότι 900 κάτι ευρώ είναι πάρα πολλά.
    Τι άλλο θα ακούσουμε!

  36. avatar
    Παντελής on June 4, 2012 - (permalink)

    Σε όσους πιστεύουν ότι το πιο πάνω άρθρο είχε πολιτική επέκταση, απλά αναφέρω ότι αν είναι κάτι στο οποίο συμφωνούν οι “ακαδημαικοί με τους παχουλούς μισθούς” είναι πως στην πράξη οι κατώτατοι μισθοί στις πλείστες περιπτωσεις μειώνουν την απασχόληση. Δηλαδή σχετίζονται με αυξημένη ανεργία και εκεί που κάποιοι λάμβαναν έστω και “μισθούς πείνας” βρέθονται στο Γραφείο Ανεργίας.

    Αυτό λένε οι μελέτες για περισσότερες χώρες του κόσμου.Τώρα, στην Κύπρο τα πράγματα είναι διαφορετικά, εφόσον για την ώρα καλύπτονται ουσιαστικά μόνον εννέα επαγγέλματα. Ωστόσο, αυτό δε σημαίνει ότι αυτά τα επαγγέλματα δεν αφορούμ μεγάλη μερίδα του εργατικού δυναμικού (π.χ. γραφείς) και ότι πρέπει να χρησιμοποιείται η αύξηση του κατώτατου μισθού από τον/την εκάστοτε Υπουργό ως δείγμα “κοινωνικής πολιτικής”.

    Ας αναφέρει κάποιος και το ποσοστό των δικαιούχων των κατωτάτων μισθών που φοβούνται να τον ζητήσουν/καταγγείλουν γιατί θα χάσουν την δουλειά τους (ένα τηλεφώνημα στο Τμήμα Εργασιακών Σχέσεων αρκεί) και φυσικά την αρκετά μεγάλη πιθανότητα το διάταγμα των κατωτάτων μισθών να προκαλεί περισσότερα ζημιά παρά όφελος στην οικονομία.

Leave a Reply

Note: XHTML is allowed. Your email address will never be published.

Subscribe to this comment feed via RSS