Skip to content

The Last Europeans? Answer to the Troika*

Posted by (Regular StockWatch Contributor) on January 10th, 2014 - 79 Comments
avatar
On January 29, 1774 Benjamin Franklin appeared in the London «Cockpit»to answer a question on which hang the fate of the British empire: Who were those Americans who staged the Boston Tea Party? He was hoping to explain that nearly all Americans considered themselves Britons.  But having established their own institutions, Americans considered themselves Britons who answered to the Crown not to the Parliament.
 
 For an hour Franklin stood silently as the solicitor general Alexander Wedderburn hurled invective, with the audience hooting and applauding each sally and the Lords hardly disguising their delight.  «A lesser man would have been humiliated» writes noted historian H.W.  Brands from whose work The First American: the life and times of Benjamin Franklin we read about the events.
 
Benjamin Franklin went to London as a Briton, and returned to Boston as the First American.
 
Could the humiliating treatment of President Anastasiades at the Eurogroup meeting of  March 2013 turn a committed European into the last one? Does the EU lack institutions to make its citizens feel Europeans and treats them as vassals instead?
 
The Troika is a non-democratic, non-transparent and non-accountable organization. Alas, it seems to be the unavoidable consequence of a European oddity: Eurogroup is anarbitrary intergovernmental set-up with responsibility for running the most community-like instrument, the common currency. Though it takes crucial decisions, it is not subject to review by the European Parliament and the Court.
 
All this means that the Eurogroup can function as an arena for large countries to bully small ones. And this has happened in the case of Cyprus in March .
 
 Will Troika have the same effect on the citizens of Cyprus as the Lords had on Franklin?
 
I do not think so –not yet. This short note is not an attack on austerity and other demanding reforms that a country facing the «perfect storm of a crisis» needs to implement. We made grave mistakes and we must swallow the bitter pill for recovery. I wrote about the problems of the Cyprus economy in The Cyprus Debt: Perfect Crisis and a Way Forward published just before the Eurogroup meeting. I also wrote about the mismanagement of the situation by our political and banking establishment in a 100-page report to the Investigation Commission. This note highlights what Cyprus’ experience shows iswrong with the Troika:

1. Agency Problem. The Troika has power to impose measures that correct mistakes made both by the debtors and the creditors. Therefore, it can impose measuresto correct mistakes made by Troika members. Not surprising then the rescue programs load all burdens to the debtors.  In Cyprus we can give two examples of such situations

a. The Greek PSI, imposed by the Troika to address Greek sovereign debt problems, had an impact on the national economies of some EU countries as shown in Table 1. However, when it was time to address the 23.03% of GDP losses suffered by the Cypriot economy from a Troika decision, Troika dictated that Cypriot depositors alone should cover all losses. Thus, the «Cyprus solution» was born that had all the negative effects of a bail-in without any of the deterrent power ofa bail-in option. 

 Table 1. Losses to the banking sector of some EU member states from the Greek PSI

b. There is evidence that Cyprus Popular Bank(Laiki) was receiving ELA while it was insolvent and without posting sufficient collateral. However, when it was time to address the €9 billion ELA obligation of the failed Laiki –and suffer an estimated loss of about €2 billion to the eurosystem- Troika dictated that this obligation should go to a solvent Bank of Cyprus that is now staying afloat only through capital controls

2. Signaling. As a result of agency problems the Troika may be giving inconsistent signals as to the problem it is trying to solve and the solutions it offers. This has been twice the case in Cyprus:

a. Even after Cyprus banks were re-capitalized with depositors’ money the ECB refused to extend unlimited liquidity and capital controls became necessary. The signal from Troika seems to be: «we do not really believe that our own solution will work; For otherwise we would have trusted the banks and extend unlimited liquidity». In reality what they are doing is to refuse to assume any risks for their own decision.  And even if the solution could work, the capital controls exacerbate the problems for the local economy.

b. Similarly, the correct signal regarding ELA would be to convert it into long-term liability, as happened in the case of Ireland. This would give the local banking sector time to unwind ELA and avoid fire sales of the posted collateral. 

3. Transparency and accountability. Policy decisions are driven by «experts» whose opinion at the given time carries great weight, but they are not accountable if their opinion turns out to be flawed.

Such has been the case in Cyprus with the due diligence carried out under Troika supervision by PIMCO to establish Cyprus banking sector recapitalization needs. The PIMCO estimate (about €5.8 billion) appears to have been grossly overestimated and is more than double the estimate provided by the stress test of EBA for the Cyprus banks a few months earlier. Nevertheless, the need to bail-in depositors and the magnitude of the rescue package were determined by the PIMCO study. This report is Strictly Confidential -it has leaked though and is available on FT Alphaville - and so are other studies that allow us to assess the validity of the PIMCO estimate. As a result my own analysis for the Investigation Commission was also characterized as Strictly Confidential, which mocks the meaning of «public hearings» and «shedding light» on the causes of the Cyprus crisis.

 My report Mismanaging the Cyprus crisis 2012-2013: Delays, ELA, PIMCO and all that[1]analyzes publicly available information. However, without complete transparency we can not fully comprehend the flaws in the Troika approach to dealing with the Eurozone debt crisis.

 In conclusion: We should not criticize lightly the «man in the arena» – the politician or technocrat who is fighting to solve real problems with real money in real time. The men and women of Troika are trying to make the best of a bad situation. However, the advise of Cypriot Nobel Laureate Chris Pissarides concerning the euro should be carefully headed: «fix it, or abandon it». The work of Troika is neither fixing the euro nor abandoning it. In the case of Cyprus it is creating an economic disaster worse than the 1974 war with Turkey.

 Certainly this is not what the people of Cyprus – and Portugal, Ireland and Greece- had in mind when they joined the EU. But then, what Benjamin Franklin experienced in the Cockpit in 1774 is not what he had in mind either. I hope the European Parliament Committee does better than the Lords of the Privy Council.  

 *Το άρθρο ετοιμάστηκε για παρουσίαση στην Επιτροπή Οικονομικών και Νομισματικών Υποθέσεων του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου αναφορικά με το ρόλο και τη λειτουργία της Τρόικας στις χώρες του ευρώ που βρίσκονται σε πρόγραμμα στήριξης. Λευκωσία, 10 Ιανουαρίου 2014. 

*Αναρτήθηκε στο μπλογκ zenios.wordpress.com . 

[1]Under preparation for the proceedings of the T. Papadopoulos Center Conference on “Five years euro in Cyprus”.

Ο Σταύρος Α. Ζένιος είναι καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Κύπρου και senior fellow στο Wharton School, University of Pennsylvania. Είναι πρόεδρος της συνόδου των πρυτάνεων των Πανεπιστημίων των Ευρωπαϊκών πρωτευουσών, και διετέλεσε πρύτανης του Πανεπιστημίου Κύπρου 2002-2010. ʽΕχει δημοσιεύσει πέραν το 150 επιστημονικών άρθρων σε χρηματοοικονομικά και διοικητική επιστήμη. Βιβλία του έχουν δημοσιευτεί από Oxford University Press, Cambridge University Press και άλλους διεθνείς οίκους, έχουν μεταφραστεί στα κινέζικα και βραβεύτηκαν από την Αμερικανική Επιστημονική Εταιρεία Επιχειρησιακής Έρευνας. Το 2006 βραβεύθηκε με το Βραβείο Αριστείας της Ευρωπαϊκής Ομοσπονδίας Επιχειρησιακής Έρευνας. Απέκτησε τον διδακτορικό τίτλο από Princeton University (1986) και διετέλεσε επίκουρος καθηγητής και αναπληρωτής καθηγητής στο University of Pennsylvania.

Categories → Οικονομία

79 Comments
  1. avatar
    Σάββας Τταντής on January 10, 2014 - (permalink)

    Dear Mr Zenios

    The Cypriot Banks in addition to the PSI losses lost another 3 billion in bad debts in the Greek economy plus another 3.5 billion losses on the sale of their Greek operations to Pireus Bank .

    As I have pointed out mane times the Troika decisions in Cyprus that took place in Cyprus from March 2013 to date will be known in 5 years as the “failed experiment of Cyprus” .

    I further believe that in the near future an investigation committee will be formed to investigate all decisions from March 2013 to date…..

    p.s Benjamin Franklin was a man of honor and of rare virtue .

  2. avatar
    αθηνα on January 11, 2014 - (permalink)

    Πολύ όμορφο το άρθρο του κ.Ζένιου.Και ίσως έχει συγκινήσει τους ευρωβουλευτές προς τους οποίους απευθύνθηκε.Ομως όλα αυτά έχουν την αξία μιάς επιμνημόσυνης δέησης.Γιατί η Τρόικα ενεργεί κατα το δοκούν,και δέ χρειάζεται την έγκριση του ευρωκοινοβουλίου.Οσον αφορά τα περι ” τελευταίων ευρωπαίων”,να μου επιτρέψει ο κ.Ζένιος να του επισημάνω ότι ο Ολι Ρεν,ο Ντράγκι και η υπόλοιπη παρέα του Σόιμπλε,κάθε άλλο παρά ευρωπαίους μας θεωρούν.Κατ’επανάληψιν έχουν δηλώσει ότι η ένταξη της Κύπρου στην ΕΕ,ήταν ιστορικό λάθος.

  3. avatar
    pireefs on January 13, 2014 - (permalink)

    Μα κ. Ζένιο, ανακαλύψατε τελικά ότι μπορεί να φταίει η Τρόϊκα; Μα κάνουν λάθος οι φίλοι μας που όπως μας λέγατε θέλουν μόνο το καλό μας; Τελικά καταλάβατε και εσείς και ο Nobel Laureate Chris Pissarides ότι το euro βάζει νερά και μπορεί να μην φτιάχνεται; Μα που είναι αυτά που μας λέγατε για την πιστή εφαρμογή του μνημονίου που εσείς και η κυβέρνηση μας λέγατε είναι η μόνη επιλογή που έχουμε; Τελικά καταλάβατε ότι οι αποφάσεις της Τρόϊκας μας έκαναν κακό; Δηλαδή, δεν ξέρατε τον μαύρο Μάρτη του 2103 ότι η Τρόϊκα “is a non-democratic, non-transparent and non-accountable organization” και ότι οι αποφάσεις της θα μας οδηγούσαν σε καταστροφή;
    Επειδή εγώ δεν είμαι οικονομολόγος ούτε έχω το βάθος των γνώσεων σας και των γνώσεων του Nobel Laureate Chris Pissarides, ρωτώ το εξής: πότε θα ήταν καλύτερα να πηγαίναμε σε δικό μας νόμισμα, πριν το κούρεμα ή τώρα; Διότι όπως πάμε θα μας βγάλετε από το ευρώ και θα μας λέτε πάλι ότι είναι η μόνη επιλογή που έχουμε κτλ.
    Φυσικά μας λέτε και στο κείμενο σας ότι είσαστε υπέρ των μέτρων λιτότητας που προστάζει το μνημόνιο αρά το πρόβλημα δεν είναι τα μέτρα λιτότητας κατά εσάς. Ξέρετε ότι μετά από κάθε κρίση στις ΗΠΑ το 1% του πληθυσμού γίνεται πλουσιότερο και το υπόλοιπο 99% φτωχότερο; Ξέρετε ότι ο πλούτος της μεσαίας τάξης συνεχώς λιγοστεύει; Ξέρετε ότι οι μισθοί σε συγκεκριμένα επαγγέλματα μειώνονται συνεχώς από τη δεκαετία του ’80 και την επιδρομή κατά των συντεχνιών που ξεκίνησε ο Reagan? Φαίνεται ότι εσείς και ο κ. Πισσαρίδης, και η κυβέρνηση που υποστηρίζετε εκεί θέλουν να μας οδηγήσουν. Γιατί κατά εσάς, αυτό επιτάσσει η μοντέρνα οικονομική θεωρία, η μάζα να γίνει φτωχότερη και το 1% πλουσιότερο. Εσείς φυσικά και η κυβέρνηση που στηρίζετε ίσως να είναι στο 1%, αρά τι σας νοιάζει για τον φτωχό κοσμάκη… Σκεφτήκατε ποτέ, εσείς και οι υπόλοιποι οικονομολόγοι που προασπίζεστε το μνημόνιο ότι οι οικονομικές θεωρίες που διδακτήκατε τη δεκαετία του ’80 που σπουδάζατε μπορεί να μην εφαρμόζονται σήμερα; Σκεφτήκατε ποτέ ότι τα οικονομικά μοντέλα είναι δυναμικά και πρέπει να λαμβάνουν υπόψη τις ιδιαιτερότητες της κάθε κοινωνίας/οικονομίας πριν εφαρμοστούν; Αν τα σκεφτήκατε αυτά γιατι δεν κάνετε καμιά μελέτη να μας πείτε αν μετά που θα εφαρμόσουμε τα μέτρα λιτότητας θα λύσουμε τα προβλήματά μας, πότε υπολογίζετε να επιστρέψουν οι μισθοί μας στα επίπεδα του 2012, (εγώ λέω ποτέ) και αν το κράτος μας θα γίνει περισσότερο ή λιγότερο κράτος πρόνοιας; (εγώ λέω πολύ λιγότερο)
    Και τελικά, αν πραγματικά ενδιαφέρεστε για το καλό του συνόλου εσείς, ο Nobel Laureate Chris Pissarides, και οι διάφοροι οικονομολόγοι και πολιτικοί που προασπίζονται την κυβέρνηση και τις πολιτικές της, άστε τις θεωρίες για την τρόϊκα και πέστε μας πρακτικούς τρόπους συλλογής των περίπου 600 εκατ. ανείσπρακτων οφειλών προς το Τμήμα Εσωτερικών Προσόδων, πως θα κάνουμε το φορολογικό μας σύστημα δικαιότερο ούτως ώστε ο καθένας να συμβάλλει στο μέτρο των δυνατοτήτων του (και όχι αυτός που παίρνει 50.000 να πληρώνει 30% φόρο και ο άλλος που βγάζει 100.000 ή και εκατομύρια να πληρώνει το ίδιο), πως θα καταπολεμήσουμε τη φοροδιαφυγή (που όπως ο διάβολος το λιβάνι, εσείς και οι υπόλοιποι που προανέφερα, επιμελώς αποφεύγετε να τοποθετηθείτε συγκεκριμένα) και πως θα αναπτύξουμε συνείδηση και νοοτροπία να μην κλέβουμε από το κράτος μας. Αν τα κάνουμε αυτά, τότε θα έχουμε βελτιώσει κατά τέτοιο βαθμό τα οικονομικά τους κράτους μας που μπορεί να μην θέλουμε τόσο αυστηρά μέτρα λιτότητας και πιθανόν να δούμε και το φώς στο τέλος της σήραγγας που σήμερα είναι κατάμαυρη….

  4. avatar
    Επιλήσμων on January 13, 2014 - (permalink)

    Dear Professor,
    As always, a very interesting article.

    I have just seen the analysis of your above Table 1, and I am still shocked by the “criminal” negligence of certain Greek Cypriots:
    a) Our Bankers – the ex Golden Boys – who allowed such an exposure,
    b) The ex-Governor of our Central Bank for obvious reasons,
    c) The ex President for not demanding an exchange for his consent.

    But, 23.03 % of our GDP? Μπράβο μας!

    You also complain about wrong signaling. In my opinion, we should not expect the ECB to extend , as yet, unlimited liquidity to our banks, taking into account the marginal degree of re-capitalization of the BoC and the unprecedented percentage of our NPLs.

    PS Back to the “Boston Tea Party”. The EU is by no means analogous to the British Empire in any sense. We should think of the EU as a political institution which by continuous integration would ideally evolve into something similar, say, to the USA, although, I have my reservations, as the EU will not succeed to assimilate the people from the member states the way the USA has.

    Και γιά όσους θέλουν να βγούμε από το ευρώ και την Ευρωπαϊκή Ένωση, το ποίημα που ακολουθεί είναι σχετικό.

    . ΣΤΑ 200 Π.Χ.

    ” Αλέξανδρος Φιλίππου και οι Έλληνες πλην Λακεδαιμονίων”-

    Μπορούμε κάλλιστα να φαντασθούμε
    πως θ’ αδιαφόρησαν παντάπασι στην Σπάρτη
    γιά την επιγραφήν αυτή. “Πλην Λακεδαιμονίων”,
    μα φυσικά. Δεν ήσαν οι Σπαρτιάται
    γιά να τους οδηγούν και γιά να τους προστάζουν
    σαν πολυτίμους υπηρέτας. Άλλωστε
    μιά πανελλήνια εκστρατεία χωρίς
    Σπαρτιάτη βασιλέα γι′ αρχηγό
    δεν θα τους φαίνονταν πολλής περιωπής.
    Ά βεβαιότατα “πλην Λακεδαιμονίων”.

    Είναι κι αυτή μιά στάσις. Νοιώθεται.

    Έτσι, πλην Λακεδαιμονίων στον Γρανικό,
    και στην Ισσό μετα, και στην τελειωτική
    την μάχη, όπου εσαρώθη ο φοβερός στρατός
    που στ’ Άρβηλα συγκέντρωσαν οι Πέρσαι:
    που απ΄τ’ ‘Αρβηλα ξεκίνησε γιά νίκην, κ’ εσαρώθη.

    Κι απ’ την θαυμάσια πανελλήνιαν εκστρατεία,
    την νικηφόρα, την περίλαμπρη,
    την περιλάλητη, την δοξασμένη
    ως άλλη δεν δοξάσθηκε καμιά,
    την απαράμιλλη: βγήκαμ’ εμείς,
    ελληνικός καινούριος κόσμος μέγας.

    Εμείς, οι Αλεξανδρείς, οι Αντιοχείς,
    οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι
    επίλοιποι Έλληνες Αιγύπτου και Συρίας,
    κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι.
    Με τες εκτεταμένες επικράτειες,
    με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών.
    Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά
    ως μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ως τους Ινδούς.

    Γιά Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!

    Κ. Καβάφης [1931]

    • avatar
      αθηνα on January 13, 2014 - (permalink)

      Και μετά μου λες αγαπητέ Επιλήσμων,ότι δέν πρέπει να πάει φυλακή αυτός που έβαλε την υπογραφή του για να χαρίσουμε με μιά μονοκοντυλιά, το 1/4 του ΑΕΠ μας στο PSI του ελληνικού χρέους.Αλλά βλέπεις,το παίζαμε πλούσιοι και βοηθούσαμε τη Ψωροκώσταινα,ή το ”ξιπετσισμένο κουρκουτά”,όπως έλεγε ο Χριστόφιας.

  5. avatar
    Σάββας Τταντής on January 13, 2014 - (permalink)

    Αγαπητέ Επιλήσμων

    Σοκαρίστηκες απο το γεγονός ότι 23% του ΑΕΠ μας χάθηκε απο το Ελληνικά ομόλογα. Ακολουθούν αριθμοί πολύ σοβαροί.

    1. Η Λαική ειχε Ελληνικά ομόλογα 100% του κεφαλαίου της. Εάν της αφαιρέσουμε την υπεραξία (αέρας) τα ομόλογα ήταν το 180% του κεφαλαιου της. (σχεδον διπλάσια απο το κεφάλαιο της )

    2. Η Λαικη ειχε Αερα (υπεραξία) μέσα στα βιβλία της 46% των ιδιων κεφαλαίων της.

    3. Η Τράπεζα Κύπρου κατείχε σχεδον 100% των κεφαλαίων της Ελληνικά Ομόλογα.

    4. Η 2 πιο πάνω τράπεζες είχαν επενδυμένα στην Ελλάδα 30 δις η σχεδόν 180 % του ΑΕΠ της Κύπρου η 600% των ιδίων κεφαλαίων τους.

    5. Η λαική είχε δώσει δάνεια για αγορά μετοχών της ΜΙΓ πάνω απο το 50% των ιδιων κεφαλάιων της.

    ΟΛΑ τα πιο πάνω τα έγραφα συνέχεια απο το 2011.

    Μιλάμε για παράνομες θέσεις των τραπεζών. Ο περι τραπεζικών νόμος της Κύπρου είναι ξεκάθαρος . Ποτε δεν θα έπρεπε να είχαν τοση συγκέντρωση ρίσκου σε μια χώρα η σε τοσα πολλά ομόλογα…..

    Οι διοικήσεις των τραπεζών και ειδικά της Λαικής έχουν διαπράξει αδικήματα. Υπάρχουν και άλλα δεν μπορώ να τα γράψω επιδή είναι σε εξέλιξη οι ερευνες….Είμαι σίγουρος οτι πολλοι τραπεζίτες θα πάνε φυλακή…..

  6. avatar
    IoannisTakis on January 13, 2014 - (permalink)

    Ενδιαφέρον άρθρο… ελπίζω όσοι από τους ξένους Ευρωβουλευτές το άκουσαν ή το διάβασαν να κατάλαβαν πόσο άδικα μεταχειρίστηκαν την Κύπρο η τρόικα και το Eurogroup… δύο θεσμοί, που κατά τα άλλα λειτουργούν χωρίς νομικό και θεσμικό υπόβαθρο… ενώ εμείς συνεχίζουμε να αναζητούμε το δίκαιο… Το πιο ανησυχητικό σημείο από αυτά που παρατίθενται στο άρθρο είναι το γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι «εταίροι» μας, που αποφάσισαν την προώθηση της καταστροφικής «λύσης» του κουρέματος και μετά που έχουν χαθεί από τους καταθέτες και τους κατόχους αξιογράφων κοντά στα €10δισ. για την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών μας, αρνούνται σήμερα να εγγυηθούν με κάποιο τρόπο τις εναπομείναντες καταθέσεις των Κυπριακών τραπεζών… αφήνοντας έτσι να εννοηθεί ότι ούτε οι ίδιοι δεν πιστεύουν ότι η «λύση» που επέβαλαν θα επιτύχει. Πως θα ήταν δυνατό αυτή να επιτύχει αφού έκλεισαν μια συστημική τράπεζα που ήταν η δεύτερη μεγαλύτερη του τόπου, έβαλαν στον αναπνευστήρα την πρώτη και διέλυσαν την εμπιστοσύνη από το τραπεζικό σύστημα σε μια νύχτα… αφού βεβαίως προηγουμένως απεμπολήσαμε εμείς οι ίδιοι (Η ΒΟΥΛΗ) με το πατριωτικό μας ΟΧΙ μια ίσως τελευταία ευκαιρία που είχαμε με το πρώτο κούρεμα για να απορροφήσουμε με ένα πιο ήπιο και σταδιακό τρόπο όλες οι τράπεζες και όλοι οι καταθέτες τις καταστροφικές συνέπειες του κουρέματος αποδεχόμενοι να χάσουμε τις ψηλές καταθετικές αποδόσεις που είχαμε τα προηγούμενα 1-2 χρόνια.

    Θα έπρεπε να τονιστεί στους Ευρωπαίους ότι Κύπρος ανέλαβε πολύ μεγάλο και σίγουρα δυσβάστακτο βάρος αναφορικά με την στήριξη που έδωσε άμεσα ή έμμεσα στην Ελλάδα. Αυτό το βάρος υπολογίζεται γύρω στα €15δισ. αφού πέραν της ζημιάς των Ελληνικών Ομολόγων ύψους €4,1δισ. και των ζημιών από προβλέψεις για κακούς -και συνάμα ύποπτους- δανεισμούς ύψους τουλάχιστον €3δισ. που δόθηκαν στην παρέα του ΒΓΕΝΟ αλλά και την πώληση που μας επέβαλαν με ζημιά €3,4 δισ. των παραρτημάτων των Κυπριακών τραπεζών στην Τράπεζα Πειραιώς του Σάλλα (και του Προβόπουλου) όπως σωστά ανέφερε ο φίλος Σάββας, είχαμε και την διοχέτευση τουλάχιστον €5δις ELA που διοχετεύτηκε προς Ελλάδα μεριά για να καλύψει τις ανάγκες ρευστότητας που δημιουργούσαν από τις ζημιογόνες εργασίες της δήθεν τράπεζας Μαρφίν-Εγνατίας καθώς και τις αποσύρσεις των καταθέσεων των Ελλήνων αδελφών. Και ενώ έγιναν όλα αυτά οι Ελληνικές τράπεζες ανακεφαλαιοποιήθηκαν πλήρως με λεφτά της τρόικας ενώ οι Έλληνες καταθέτες δεν έχασαν ούτε ένα σέντ!

    Για να φτάσει η οικονομία του τόπου στα σημερινά χάλια, είναι ξεκάθαρο ότι μέχρι και τον Μάρτιο του 2013 η ευθύνη ήταν όλη δική μας (πολιτικών για τα δημοσιονομικά, ΚΤΚ και τραπεζιτών για τις τράπεζες και τις ΣΠΕ). Οι ευθύνες όμως για την δραματική επιδείνωση της κατάστασης από τον Μάρτιο του 2013 και μετά βαρύνουν κυρίως την τρόικα και το Eurogroup –και μερικώς τους άτσαλους, άσχετους και ερασιτεχνικούς χειρισμούς της κυβέρνησης και της ΚΤΚ- αφού με τις αποφάσεις τους ουσιαστικά κατάφεραν να κλείσουν το τραπεζικό μας σύστημα και να χαθεί η εμπιστοσύνη των καταθετών σε αυτό. Οι Ευρωπαίοι «εταίροι» μας και το ΔΝΤ δεν επέδειξαν την ίδια αλληλεγγύη που έδειξαν σε άλλους που είχαν τα ίδια ή/και μεγαλύτερα προβλήματα όπως την Ελλάδα στην οποία χάρισαν με bail-out πέραν των €100δισ. και την Ισπανία της οποίας έδωσαν ανοικτό όριο ύψους €100δισ. για την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών της κάτι που εντέλει την βοήθησε να αυξήσει την εμπιστοσύνη των καταθετών/επενδυτών και να βγει γρήγορα από το καθεστώς στήριξης χρησιμοποιώντας μόνο €41δισ. Εμάς μας χρησιμοποίησαν ως πειραματόζωο λόγω του μεγέθους μας αλλά και της ηλιθιότητας μας απομονώνοντας τυχόν συστημικές επιδράσεις που θα είχε στην Ελλάδα η απόφαση για το κούρεμα αναγκάζοντας μας να ξεπουλήσουμε τα εκεί τραπεζικά μας παραρτήματα μας.

    Ακόμα και μέχρι σήμερα που βλέπουν το τραπεζικό σύστημα να παραπαίει λόγω έλλειψης ρευστότητας και εμπιστοσύνης αρνούνται να κάνουν ότι έπραξαν με τις Ισπανικές τράπεζες να δηλώσουν δηλαδή ότι θα καλύψουν τα όποια προβλήματα ρευστότητας και κεφαλαίων ήθελε δημιουργηθούν από τώρα και στο εξής στις Κυπριακές τράπεζες. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ΚΑΙ ΦΑΡΙΣΑΙΣΜΟΣ ΕΚ ΜΕΡΟΥΣ ΤΟΥΣ. ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΟΝ ΟΙΚΤΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΚΑΜΙΑΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑΣ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟΥ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ ΑΛΛΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΔΕΙΞΟΥΝ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΑΡΑ ΠΕΝΤΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ΠΟΥ ΕΔΕΙΞΑΝ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΑΠΟΔΙΔΟΝΤΑΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΒΟΗΘΩΝΤΑΣ ΜΑΣ ΕΜΠΡΑΚΤΩΣ ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΤΗΝ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΣΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΚΑΙ ΝΕΕΣ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΙΑΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ.

    • avatar
      Alkis Irakleous on January 15, 2014 - (permalink)

      Δεν είμαι καθόλου ειδικός και στο απλοϊκό μου μυαλό είναι το πρώτο eurogroup που διέλυσε την εμπιστοσύνη, διότι θα έπαιρνε λεφτά από τις ασφαλισμένες καταθέσεις. Δεν διατηρήθηκαν οι ασφαλισμένες καταθέσεις ως κάτι ιερό, έτσι τώρα άμα έχει κάποιος ακόμα και 1000 ευρώ, προτιμά να τα κρατά στην τσέπη του παρά να τα καταθέσει. Βέβαια, η απόφαση εκείνη δεν πέρασε από τη Βουλή, αλλά αυτό είναι άσχετο, διότι η απόφαση εκείνη ήταν η προτίμηση της Κυβέρνησης, η οποία μπορεί να την υιοθετήσει σε μελλοντικά κουρέματα.

      • avatar
        Επιλήσμων on January 15, 2014 - (permalink)

        Καμιά φορά, αγαπητέ κ. Ηρακλέους, τα απλοϊκά μυαλά είναι και τα καλύτερα. (Καμιά φορά, λέω, όχι πάντοτε!).
        Εκ των υστέρων, συμφωνώ απολύτως μαζί σου.
        Αρχικά υποστήριζα – λάθος μου – την πρώτη απόφαση του Eurogroup, δλδ κούρεμα γύρω στο 7% γιά τις “ασφαλισμένες” καταθέσεις μέχρι 100,000 ευρώ, και γύρω στο 12% γιά όλες τις υπόλοιπες – από όλες τις τράπεζες.
        Αυτό θα ήταν μεγάλο λάθος, όπως λες και εσύ, και παρ’όλο που δεν πέρασε, έχει διαβρώσει την εμπιστοσύνη. Φαντάσου εάν περνούσε!
        Αυτό που πιστεύω έπρεπε να εισηγηθούμε, ήταν ένα κούρεμα γύρω στο 17% σε όλες τις “ανασφάλιστες” καταθέσεις μόνο. Εάν θυμάμαι καλά, κάτι τέτοιο ήταν και η “official” σκέψη της ΚΤΚ, φαίνεται όμως ότι ο Διοικητής δεν διαθέτει τηλεπαθητικές ιδιότητες. (Αυτό το τελευταίο, γιά να μην απογοητεύσω την φίλη αθηνα)!

  7. avatar
    Σάββας Τταντής on January 13, 2014 - (permalink)

    Dear Zenios you said the following…..

    “We should not criticize lightly the «man in the arena» -the politician or technocrat who is fighting to solve real problems with real money in real time. The men and women of Troika are trying to make the best of a bad situation”

    I agree that the situation is bad but the technocrats and the men and women of TROIKA have done it worse during the last 9 months. Although there is improvement in public spending and maybe the public deficit, the real economy has been severely damaged by the men/women of Troika and our technocrats (the central bank of Cyprus).

    Big mistakes have been done during the last months that damaged the economy. Total gross loans of the economy are almost 70b euros, 400% of our GDP at 8% interest rates. An economy with GDP of only 16b has interest payments of more than 5 billion euro . THIS RATIO IS NOT SUSTAINABLE. Our economy is going SOUTH, and the technocrats of TROIKA and of our central Bank do not have the expertise to reverse the situation. And you Mr Zenios being a member of the Board of the Central Bank of Cyprus are becoming a part of the problem and not a part of the solution. In the next 2 years our Banks will take management of most of the Companies in the Island just like it happened to Astarti and DHH a few days ago. They will then sell assets at huge losses to foreign investors and thus will need more capital. Result, assets are not Cypriot owned anymore and Banks belong to foreigners.

    Further to the above, my 2013-2017 projections for our economy as published in an article a few months ago stay unchanged. 23% unemployment and 135% of Debt to Gdp in 2 years.

  8. avatar
    Σάββας Τταντής on January 14, 2014 - (permalink)

    Follows an article I wrote in Blogs of stockwatch a few months ago…….

    ΚΥΠΡΙΑΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ 2013-2015

    H Kυπριακή Οικονομία και τα οικονομικά του κράτους στα επόμενα 2 χρόνια θα χειροτερέψουν και θα οδηγηθούμε σε ασφυξία ρευστότητας. Η ανεργία θα ανέβει στο 20% , το δημοσιονομικό έλλειμα δεν θα μειωθεί σε σχέση με το 2012 και το δημόσιο χρέος θα συνεχίζεται να ανεβαίνει συνεχώς στα επόμενα χρόνια……

    Η λανθασμένη απόφαση του Eurogroup να χρησιμοποιηθούν λεφτά των καταθετών για διάσωση της Τράπεζας Κύπρου και η διάλυση της Λαικής θα οδηγήσουν σε ασφυξία ρευστότητας την πραγματική οικονομία. Τα εγκληματικά λάθη της ΚΤΚ καταστρέφουν καθημερινά την Κυπριακή οικονομία. Η ακαδημαϊκή προσέγγιση από την ΚΤΚ προς επίλυση των προβλημάτων των τραπεζών η οποία οδήγησε σε μεγαλύτερα προβλήματα το τραπεζικό μας σύστημα αντί να τα μειώσει σε συνδυασμό με την ανικανότητα των εκπροσώπων της Τρόικας να κατανοήσουν σωστά τους μηχανισμούς της πραγματικής οικονομίας , οδηγούν την Κυπριακή οικονομία σε πρωτόγνωρα προβλήματα .
    Οι τράπεζες μας μετά από όλα αυτά τα λάθη που έγιναν τις τελευταίες εβδομάδες δεν θα μπορέσουν να διοχετεύσουν την αναγκαία ρευστότητα στην οικονομία την οποία χρειάζεται για να δημιουργηθεί ανάπτυξη.

    Η τρόικα αποφάσισε να κάνει ένα πείραμα στην Κύπρο και διόρισε ερασιτέχνες να το εκτελέσουν.

    Η Κυβέρνηση κάνει ένα άνισο πόλεμο . Το κράτος δεν έχει την δυνατότητα να αντιμετωπίσει αυτό που έρχεται. Η πατρίδα μας θα ζήσει πρωτόγνωρα κοινωνικά προβλήματα. Δεν είμαστε πάτο ακόμα.

    Έχουν γίνει όλα εκείνα τα λάθη τα οποία θα μας οδηγήσουν σε πολύ άσχημές μέρες. Διαλύσαμε συστημική Τράπεζα, εγκλωβίσαμε τεράστια ρευστότητα στο τραπεζικό σύστημα, πουλήσαμε με 3.4 δις ζημιά τα ελληνικά καταστήματα, αντί να διορθώσουμε την διαχείριση και την εποπτεία του τραπεζικού συστήματος εμείς καταστρέψαμε το ίδιο το σύστημα. Αντί να πάμε με σταδιακές αυξήσεις κεφαλαιών όπως γινεται στην Ελλάδα τώρα εμείς αποφασίσαμε να πάμε με αυξήσεις φέτος ενώ η κρίση αυτή θα διαρκέσει 5 χρονια. Αντί να διοχετευσουμε τεράστια και φθηνη ρευστότηατα εμείς αποσύραμε ρευστότητα απο μια οικονομία η οποία ειναι μοχλευμένη 3 φορές το ΑΕΠ της με 9% επιτόκια. Η πραγματική οικονομία πληρώνει περίπου 5 δις τοκούς τον χρόνον (60 δις δάνεια * 9%).Πώς μπορεί μια οικονομία με ΑΕΠ 16 δις να πληρώνει 5 δις τόκους??

    Η ΚΤΚ κεφαλαιοποίησε μια τράπεζα και κατάστρεψε την οικονομία μας …ενώ την ιδια στιγμή βοήθησε στην εξυγίανση της Τράπεζας Πειρεώς……..

    Τα εγκληματικά λάθη της Τροικας και της ΚΤΚ θα οδηγήσουν την Κύπριακή οικονομία σε πρωτόγνωρα προβλήματα .

    Σάββας Τταντής χρηματιστής/Λογιστής
    .

  9. avatar
    Σάββας Τταντής on January 14, 2014 - (permalink)

    Αγαπητέ ΙωάννηςΤακης

    Εισαι πολύ πολύ σωστός. Respect.

  10. avatar
    Σταύρος Α. Ζένιος on January 14, 2014 - (permalink)

    @Σάββας Τταντής

    Δεν διαφωνώ με την ανάλυση σου οτι τα πράγματα θα χειροτερέψουν (ακόμη), και για τα λάθη του παρελθόντος συμφωνούμε.

    ΤΩΡΑ τι εισηγείσαι?

    Διότι στο άρθρο μου αναφέρω δυο πράγματα που θα μπορούσε να κάνει η Τρόικα. Τι θα μπορούσαμε εμείς να κάνουμε? Η ΚΤΚ? Πέραν του κάτι πολύ επεναστατικού όπως η στάση πληρωμών σε διεθνές χρέος σε στυλ Ισλανδίας….που δεν είναι ανώδυνο επίσης!!!!

  11. avatar
    Σάββας Τταντής on January 14, 2014 - (permalink)

    Αγαπητέ Κύριε Ζένιο

    Εισηγήθηκα πολλές φορές τι έπρεπε να κάνουμε και τι πρέπει να κάνουμε. Ακολουθούν μερικές απο τις εισηγήσεις μου.

    1. Οι αυξήσεις κεφαλαίων των τραπεζών έπρεπε να γίνουν σταδιακά όπως έγινε με Ελλάδα , 10% κάθε έτος σε βάθος 10 ετών.
    2. Τα επιτόκια των τραπεζών πρέπει να πάνε με νομοθεσία/διατάγματα 0.5% τα καταθετικά και 4% το ψηλότερο απο τα δανειστικά.
    3. Να δημιουργηθεί οχημα/special purpose vehicle για να πάνε εκεί ολα τα προβληματικά δάνεια των τραπεζών έτσι ώστε να καθαρίσουν οι ισολογισμοί τους. (βλέπε σχετικό άρθρο μου)
    4. Να μειωθούν σημαντικά τα διοικητικά έξοδα των τραπεζών μειώνοντας μισθούς , κλεινοντας καταστήματα κλπ (δεν μπορεί Η Κυπριακή οικονομία να έχει τοσα πολλά καταστήματα-βλέπε σχετικό άρθρο μου)
    5. Να τελειώσει επιτέλους η συγχώνευση ΤΚ και Λαικής. Να επανέλθει στο ΧΑΚ η μετοχή της ΤΚ το συντομοτερο δυνατό. (μιλάμε για ανεκδοτο , 10 μήνες και δεν τελειώσαμε με μια μικρή συγχώνευση).
    6. Η Αλβαρεζ να επιστρέψει τα λεφτά που πήρε και να πάνε σπίτι τους διότι οι υπαλλήλοι τους στην Κύπρο δεν το κατέχουν το θέμα….(εχουν κάνει πολλά τεχνικά λάθη τους τελευταίους 10 μήνες)
    7. Γιατί δοθηκαν στην Λαικη το 18.1% της ΤΚ αφού πήρε μόνον 420 εκ περιουσιακά στοιχεία? Γιατι η ΚΤΚ ζήμιωσε τους μετόχους/ καταθέτες της ΤΚ με 425 εκ ευρώ?

    Η Κυπριακή οικονομία έχει 2 σοβαρα προβλήματα αυτην την στιγμή. Τα ψηλά επιτόκια και η έλλειψη ρευστότητας . Τι έχει πράξει η ΚΤΚ τους τελευταίους μήνες για να βοηθήσει αυτά τα 2 σοβαρα προβλήματα? τιποτα απολύτως και με ολα τα λάθη που έκανε η ΚΤΚ επηρέασε αρνητικά την ρευστότητα (λογο έλλειψης εμπιστοσύνης ) με αποτέλεσμα να μην πέφτουν τα επιτόκια.

    Η Κυπριακή οικονομία θα χειροτερέψει πολύ επιδή ΔΕΝ υπάρχει ρευστότητα και επιδή τα επιτόκια είναι ψηλά…….και για αυτά φέρει τεράστια ευθύνη η ΚΤΚ και οι σύμβουλοι της (Αλβαρεζ κλπ κλπ)

    • avatar
      Επιλήσμων on January 14, 2014 - (permalink)

      Φταίει η PIMCO.
      Φταίει η ALVAREZ.
      Νομίζω κάπου υπάρχει υπερβολή, κ.Τταντή.
      Όσο για τα ψηλά επιτόκια, δεν νομίζω οτι φταίει η ΚΤΚ. Εάν είμουν εγώ ο Κεντρικός Τραπεζίτης, που δεν γνωρίζω από banking και econimics, πιστεύω ότι θα προσπαθούσα να μειώσω τα επιτόκια στα επίπεδα της εισήγησης σου. Αυτό θα με έκανε αρεστό σε όλους τους δανειολήπτες, που υποθέτω είναι την σήμερον ημέρα περισσότεροι ή τουλάχιστον σημαντικότεροι από τους καταθέτες. Φυσικά όπως και εσύ γνωρίζεις δεν είναι η Κεντρική Τράπεζα που καθορίζει τα επιτόκια.
      Πρέπει να γίνουν πολλά πριν να μπορέσουμε να μειώσουμε τα επιτόκια.

      • avatar
        αθηνα on January 14, 2014 - (permalink)

        Ο φίλος μου ο Επιλήσμων έχει θέσει υπο την υψηλή προστασία του τον κεντρικό τραπεζίτη.Δεν αφήνει τίποτα να πέσει κάτω,που να παραπέμπει σε λανθασμένες επιλογές του κ.Δημητριάδη.Ούτε ο Taylor να ήταν!

        • avatar
          Θωμάς on January 16, 2014 - (permalink)

          Αθηνά μου,
          και πάλιν να σου πω ότι ο φίλος μας ο Taylor δεν είναι απών από τη συζήτηση, μάλιστα προβαίνει και σε ξεκάθαρες αποκαλύψεις για τις προθέσεις της ΚΤΚ έναντι της Τραπεζας Κύπρου. Απλώς σου επισημαίνω τα εξής από τα σχόλια του Επιλήσμων, μεσων των οποιων αποφάσισε, και έχει κάθε δικαίωμα βέβαια, να τοποθετείται ο Taylor:

          Λοιπόν,ενώ ο Επιλήσμων γράφει πως “ούτε οικνομολόγος ούτε τραπεζίτης είναι″ εντούτοις σε άλλο σχόλιο πιο πάνω γράφει(στα αγγλικα και το μεταφέρω αυτούσιο):”In my opinion, we should not expect the ECB to extend , as yet, unlimited liquidity to our banks, taking into account the marginal degree of re-capitalization of the BoC and the unprecedented percentage of our NPLs”.

          Δεν χρειάζεται αθηνά μου να είναι κανέις ιδιαίτερα έξυπνος για να αντιληφθεί ποιος έγραψε το σχόλιο αυτό. Το ανησυχητκό βέβαια ειναι ότι ο Taylor εκφράζει απόλυτα τις θέσεις της διοίκησης της ΚΤΚ και ο καθένας αντιλαμβάνεται, με βάση και την πιο πάνω θέση του Taylor, ποιες είναι οι προθέσεις της διοίκησης αυτής έναντι της τράπεζας κύπρου και τι παν και λεν στην ΕΚΤ. Ο καθένας μπορεί να αντιληφθεί σε πιο οριακό και επικίδυνο σημείο βρισκόμαστε. Oμως για να είμαι ειλικρινής δεν ανησυχώ ιδιαίτερα γιατί έχουν γνώση οι φύλακες και επιτέλους η παράσταση φτάνει στο τέλος της.

          • avatar
            αθηνα on January 16, 2014 - (permalink)

            Θωμά,νομίζω ότι η φαντασία σου οργιάζει.Μπορεί η συμπάθεια και των δύο – Επιλήσμονος και Taylor – προς τον κ.Δημητριάδη,να είναι εμφανής,όμως αδυνατώ να λειτουργήσω τόσο μακιαβέλλικα,που να ταυτοποιώ τους δύο.Εξάλλου, θα πρέπει η προσωπικότητα κάποιου να βρίσκεται στα όρια της σχιζοειδούς,γιά να παίζει τέτοιο θέατρο.

          • avatar
            Επιλήσμων on January 16, 2014 - (permalink)

            @ Θωμά,

            Αυτές οι συνεχείς προειδοποιήσεις/απειλές, ότι ” η παράσταση φτάνει στο τέλος της” , “Λίγη υπομονή και θα καταλάβετε πολύ σύντομα” , “να ετοιμάζεστε γιά το τέλος της παράστασης” κλπ, κλπ, μου θυμίζει τον γραφικό τύπο – ρακένδυτο και με ατημέλητη γενιάδα – που έβλεπα κατά την περίοδο που είμουν φοιτητής, στο δρόμο μεταξύ Tottenham Court Road and Oxford Street, με μιά τεράστια πλακέτα κρεμασμένη επάνω του (μπροστά και πίσω) που έγραφε με μεγάλα γράμματα:
            “REPENT! THE END IS NIGH”, και μερικές άλλες φράσεις από την Αποκάλυψη του Ιωάννη.

          • avatar
            Θωμάς on January 16, 2014 - (permalink)

            @Αθηνα

            Συμφωνω μαζί σου για το θέμα της προσωπικότητας και ομολογώ πως έπεσες ακριβως μέσα. Έχουμε ακριβως να κάνουμε με τέτοια περίπωση, να μην πω και πολύ χειρότερα.

            @ Επιλήσμων

            Δεν απειλώ κάνενα φίλε, σε αντίθεση με αυτούς που προσπαθείς να εξαγνίσεις και γνωρίζεις πάρα πολύ καλά τι εννοώ. Απλώς γνωρίζω κάποια πράγματα που είμαι σίγουρος ότι πλέον τα γνωρίζεις και εσύ. εκτός και αν οι φίλοι σου δεν σε έχουν καταλλήλως ενημερώσει.Αυτό όμως δεν είναι ασφαλως δικό μου πρόβλημα και ναι, η παρασταση τελειώνει γιατί υπάρχει και Κύπρος και τραπεζικό σύστημα και μια υπεύθυνη και σοβαρή κυβέρνηση που δεν πρόκειται να ανεχτεί την πλήρη του διάλυση επειδή έτσι προφανώς αποφάσισαν ορισμένοι!

    • avatar
      IoannisTakis on January 14, 2014 - (permalink)

      Αγαπητέ Σάββα συνέχισε να τα γράφεις. Σίγουρα δεν μπορεί να ευθύνεται κάποιος που βάζει κάτω μια εισήγηση όταν δεν έχει την εξουσία να την υλοποιήσει. Περαιτέρω, δεν μπορεί να ευθύνεται για το ότι μια λύση που κρίνεται κατάλληλη σε μια χρονική στιγμή κινδυνεύει να χάσει την αξία της όταν αφήνεται ο χρόνος να περνά ανεκμετάλλευτος χωρίς αυτή να εφαρμόζεται έγκαιρα. Η ευθύνη για την μη-λήψη των ορθών αποφάσεων την ώρα που έπρεπε βαρύνει όλους αυτούς που κατείχαν ή συνεχίζουν να κατέχουν τα ανώτατα πολιτειακά αξιώματα του τόπου και οι αποδείκτηκαν εκ των πραγμάτων ανεπαρκείς και ανάξιοι να χειριστούν κρίσιμα ζητήματα.

  12. avatar
    αθηνα on January 14, 2014 - (permalink)

    Κύριε Ζένιε,δυστυχώς ο κ.Τταντής έχει δίκιο.Και αυτά που εισηγείται,δεν τα λέει τώρα σαν Επιμηθέας.Ο άνθρωπος εξέπεμπε πολύ πριν το καταστροφικό bail-in, κραυγή αγωνίας για το ότι μπαίναμε σε σπιράλ θανάτου,και πρότεινε υπο τις περιστάσεις μέτρα.Αλλά ποιός τον άκουγε.

  13. avatar
    Σάββας Τταντής on January 14, 2014 - (permalink)

    Αγαπητέ Επιλήσμων

    1. Δεν φταίει η ΠΙΜΚΟ αλλά αυτός που τους έφερε (ΚΤΚ) και αυτοί που τους ορίσανε την μεθοδολογία που θα ακολουθήσουν. Εχεις ξαναδεί να γίνονται πρόνοιες για ζημίες πέραν του ενός έτους? Φέρε το διεθνές λογιστικό πρότυπο που λέει οτι μπορούμε να υπολογίσουμε ζημιές περα του ενός έτους . 6 μήνες πριν φέρουμε την ΠΙΜΚΟ σε αυτό το ΜΠΛΟΚ έγραψα άρθρο που έλεγα τους λόγους οτι δεν πρέπει να φέρουμε ξένο οικο επιδή θα μας πεί θέλουμε 6 δις και δεν θα τα βρούμε και θα πτωχευσουμε…..

    2. Οι υπαλλήλοι της Αλβαρεζ στην Κύπρο τα κάνανε θάλασσα και τους δώσαμε και 20 εκ ευρω. Μερικά λάθη. 5 κατηγορίες μετοχών της ΤΚ -παράνομη απόφαση τους το είπε και η ΕΕ. 420 εκ περιουσιακά στοιχεία προς ΤΚ, 840 εκ μετοχές προς Λαική , άμεση ζημία 420 εκ για μετόχους ΤΚ (παράνομη απόφαση). 10 μήνες και ακόμα να ενοποιήσουμε 2 μικρές τράπεζες. Δηλώσεις ΚΤ οτι άφησαν 3.9 δις περιουσιακά στοιχεία στην Λαικη-παραπλάνηση της επιτροπής οικονομικών επιδή η Λαικη δέν έχει περιουσιακά στοιχεία πέραν του 1 δις. Δηλώσεις ΚΤ οτι θα άφηναν τα κακά δάνεια της Λαικής στην Κακή Λαικη, λάθος υπολογισμοί δεν τους βγήκαν οι αριθμοί στην ΤΚ. Δηλώσεις ΚΤΚ οτι το ΤΙΕΡ1 της ΤΚ θα ήταν 18% τελικά είναι 10% . Κάνανε 6 μήνες να ανακοινώσουν 6 μηνιεα της ΤΚ . Η μετοχή της ΤΚ εκτος πατώματος εδώ και 10 μήνες….

    Μιλάμε για τραγικά λάθη. Για αυτά τα λάθη πληρώσαμε 20 εκ. στην ¨Αλβαρεζ?? ειμαστε σοβαροί? Βαλαμε 25άχρονους να παίρνουν αποφάσεις για την οικονομία μας και τους πληρώνουμε εκατομύρια για αυτά τα λάθη???

    ΝΑΙ είναι απλό να μειωθούν τα επιτόκια. ΔΙΑΤΑΓΜΑ να τελειώνουμε. Ειμαι σίγουρος οτι γνωρίζεις πως δούλευε ο Geithner kai o Bernake to 2008-2009. Σήμερα βλέπεις που είναι ο DOW???? Εάν στην Αμερική το 2008 περίμεναν την αγορά/χρονο να διορθώσει τα προβλήματα σήμερα μεγάλες Αμερικάνικες εταιρείες ΔΕΝ θα υπηρχαν. Εμεις περιμένουμε να τα διορθώσει ολα ο χρόνος …

    Ο Θεός να λυπηθεί τον κόσμο που θα χάσει τις δουλείες του. Τα κοινωνικά προβλήματα θα είναι τεράστια.

    Οι τράπεζες επιδή συνεχίζουν να είναι κοντοφθαλμές θα ξεκινήσουν να πιάνουν ακίνηατα, στο τέλος θα έχουν τεράστιες ζημιές, θα πουλάνε τα ακινηατα σε ξένους και οταν ξαναχρειατούν κεφάλαια θα τις αγοράσουν ξένοι. Αποτέλεσμα καλά περιουσιακά στοιχεια και οι τράπεζες θα βρεθουν σε ξένια χερια……

    Σάββας Τταντής χρηματιστής

  14. avatar
    Σάββας Τταντής on January 14, 2014 - (permalink)

    Απόψε είχαμε μια σημαντική νέα εξέλιξη για την ΚΤΚ. Η Ευρωπαική Κεντρική Τράπεζα δήλωσε οτι για το ΕΛΑ της Λαικής φέρει ευθύνη η Κεντρική Τράπεζα Κύπρου που το άφησε να πάει στα 9 δις.

    Αυτή είναι πολύ σοβαρή εξέλιξη αφού η ΕΚΤ άρχισε να νιώθει την πίεση απο διάφορους παράγοντες π.χ ευρωβουλή για τα σφάλματα που κάνανε στην Κύπρο (βλέπε κούρεμα καταθέσεων) και επιδή οι δείκτες της πραγματικής οικονομίας χειροτέρεψαν απο τον Μαρτιο του 2013 , προσπαθούν να την κάνουν με ελαφρα πηδηματάκια και να φορτώσουν την ευθύνη στην ΚΤΚ.

    Παρόλο που τους τελευταίους μήνες ασκώ έντονη κριτική στην ΚΤΚ θεωρώ οτι εδώ η ΕΚΤ αδικά την ΚΤΚ για το θέμα του ΕΛΑ και μεγάλη ευθύνη φέρει και η ίδια η ΕΚΤ .

    Η ΕΚΤ ώς μέλος της ΤΡΟΙΚΑΣ φέρει τεράστια ευθύνη για την οικονομική μας κατάσταση αφού στο μνημόνιο που υπέβαλε στην κυβέρνηση μας να υπογράψει Δεν υπάρχουν μέτρα ανάπτυξης ούτε και υπάρχουν κεφάλαια προς διοχετευση προς την πραγματική οικονομία. Η οικονομίας μας η οποία ειναι δανεισμένη 300% του ΑΕΠ χρειαζότανε αίμα δηλαδή ρευστότητα την οποία δεν μας δώσανε και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε γύρω μας….

    Εάν η ΕΚΤ ρίξει όλη ευθύνη για το θέμα του ΕΛΑ στην ΚΤΚ αυτό θα είναι άδικο και ανήθικο……

  15. avatar
    IoannisTakis on January 15, 2014 - (permalink)

    Αγαπητοί Επιλήσμων και Ηρακλέους,

    (1) Μόνο με το που ακούστηκε ότι υπήρχε πιθανότητα να υπάρχει κούρεμα καταθέσεων ως μέρος του μνημονίου της τρόικας, η αξιοπιστία του Κυπριακού τραπεζικού συστήματος είχε ήδη δεχθεί ένα μεγάλο πλήγμα. Το γιατί φτάσαμε από τα €5δισ.-€6δισ. που υπολογίζονταν οι κεφαλαιακές ανάγκες ακόμα και στο χείριστο σενάριο ΣΤΑ €10ΔΙΣ! ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΚΟΥΡΕΨΑΜΕ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΘΕΤΕΣ… ΡΩΤΗΣΤΕ ΤΟΝ ΔΙΟΙΚΗΤΗ ΤΗΣ ΚΤΚ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΠΕΛΕΞΕ ΤΗΝ PIMCO Η ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΜΙΑ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΜΕ ΤΑ ΤΡΑΠΕΖΙΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ ΑΛΛΑ ΤΗΣ ΕΔΩΣΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΙΟ ΑΥΣΤΗΡΟ ΟΡΙΣΜΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΟΡΙΣΜΟ ΤΩΝ ΜΗ-ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΜΕΝΩΝ ΔΑΝΕΙΩΝ. Ο ΤΡΟΠΟΣ ΠΟΥ ΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΤΑ ΜΗ-ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΜΕΝΑ ΔΑΝΕΙΑ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΙΟ ΑΥΣΤΗΡΟΣ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ, ΔΕΝ ΣΥΝΑΔΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΜΕ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΜΙΑΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΥΦΕΣΗ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΛΟΓΟΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΚΟΥΡΕΜΑ ΤΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΕΩΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΝΑ ΑΥΞΑΝΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟΣΟ ΔΡΑΜΑΤΙΚΟ ΡΥΘΜΟ ΤΑ ΜΗ-ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΜΕΝΑ ΔΑΝΕΙΑ και ΟΙ ΕΠΙΣΦΑΛΕΙΕΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑΤΙ Η ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΚΑΙ Η ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΕΝ ΑΠΟΚΑΘΙΣΤΑΝΤΑΙ ΑΛΛΑ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΟΝΤΑΙ ΣΥΝΕΧΩΣ.

    (2) Σε όλες τις τράπεζες της Κύπρου ΟΛΟΙ οι καταθέτες απολάμβαναν τα προηγούμενα χρόνια ψηλά καταθετικά επιτόκια του 5%-6% ενώ σε όλη σχεδόν την Ε.Ε. αυτά κυμαίνονταν γύρω στο 1%-1,5%. Αυτό εσήμαινε ότι ΟΛΟΙ οι καταθέτες αναλάμβαναν ψηλότερο κίνδυνο και στις ΣΠΕ και στην Τράπεζα Κύπρου και στην Λαϊκή Τράπεζα και στις υπόλοιπες. Επομένως θα μπορούσε κάποιος να πει ότι ΟΛΟΙ έπρεπε να συνεισφέρουν στην διάσωση της οικονομίας η οποία βεβαίως περνούσε μέσα από την διάσωση του τραπεζικού συστήματος. ΚΑΙ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΦΕΛΗΣ ΚΑΠΟΙΟΣ (ΕΙΔΙΚΟΤΕΡΑ Ο ΔΚΤΗΣ ΤΗΣ ΚΤΚ) ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΡΑΤΗΘΕΙ ΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΗΣ ΚΥΠΡΟΥ ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΗ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΣΥΣΤΗΜΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ ΚΑΙ ΒΑΖΟΝΤΑΣ ΣΤΟΝ ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΗΡΑ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΣΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ELA ΤΗΣ ΕΚΤ. Κανένα σοβαρό κράτος (Ισπανία, Ιρλανδία, Η.Β., ΗΠΑ, Ολλανδία) ΔΕΝ ΕΚΛΕΙΣΕ ΣΥΣΤΗΜΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ που αντιμετώπιζε παρόμοια προβλήματα με τις δικές ΜΑΣ ΑΛΛΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΕ ΜΕ ΤΗΝ ΚΡΑΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥΣ. ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΑΥΤΗ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΙΧΕ Η ΠΤΩΧΕΥΜΕΝΗ ΚΥΠΡΙΑΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ. Για τους πιο πάνω λόγους κρίθηκε από την κυβέρνηση έχοντας ως μόνη άλλη επιλογή την άμεση χρεωκοπία- και με το Eurogroup να συμφωνεί και να απειλεί-ότι θα μπορούσαν να συμμετέχουν και οι λεγόμενοι «ασφαλισμένοι» καταθέτες. Θα εθεωρείτο μια συνεισφορά για την διάσωση της πατρίδας επιστρέφοντας πίσω μέρος από τους ψηλούς κερδηθέντες τόκους των προηγούμενων χρόνων. ΓΙΑΤΙ ΕΠΡΕΠΕ ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ ΤΗΝ ΝΥΦΗ ΟΣΟΙ ΕΤΥΧΕ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΙΣ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΛΑΪΚΗ ΚΑΙ ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ? ΟΙ ΚΑΤΑΘΕΤΕΣ ΤΩΝ ΣΠΕ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΔΑΝΕΙΣΑΜΕ €1,5ΔΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΚΟΥΡΕΥΤΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΤΥΧΑΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΗΣ? ΜΗΠΩΣ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΟΤΙ ΕΚΕΙ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΝ ΟΙ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΩΝ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΨΗΦΟΦΟΡΩΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΛΕΙΑΔΑΣ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ? Το κούρεμα 6,75% για καταθέσεις κάτω από €100Κ και 9,9% για τις πάνω σε όλους τους καταθέτες θα μπορούσε πολύ πιο εύκολα να απορροφηθεί χωρίς πολλούς κραδασμούς και θα έδινε τον χρόνο για να υπάρξει μια σταδιακή εξυγίανση του τραπεζικού συστήματος και όχι κλεισίματος του σε μια νύχτα!
    (3) Στην περίπτωση που Η ΒΟΥΛΗ «εν τη σοφία» της ήθελε να απορρίψει το πρώτο κούρεμα και αφού γνώριζε τι θα σήμαινε αυτό, έπρεπε να δώσει εναλλακτική επιλογή π.χ. να αποφασίσει να κουρέψει μόνο τις καταθέσεις πάνω από €100Κ με 15,6% πάλι σε όλες τις τράπεζες αλλά ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΠΡΑΞΕ. ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ Ο ΔΚΤΗΣ ΤΗΣ ΚΤΚ ΣΤΗΝ ΚΛΕΙΣΤΗ ΣΥΝΕΔΡΙΑ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ ΠΟΥ ΠΡΟΗΓΗΘΗΚΕ ΤΗΣ ΑΠΟΡΡΙΨΗΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΕ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΠΡΟΕΔΡΟ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΚΟΥΡΕΜΑ.
    (4) Υ.Γ. Το παραμύθι με τις δήθεν «ασφαλισμένες» καταθέσεις για ποσά κάτω των €100Κ δεν υπάρχει στην Κύπρο αφού το κράτος μας ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΕΑΝ ΑΥΡΙΟ ΠΤΩΧΕΥΣΟΥΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΝΑ ΚΑΛΥΨΕΙ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΘΕΤΕΣ ΜΕ €30ΔΙΣ! Το θέμα με τις €100Κ είναι καθαρά ψυχολογικό και με την κατάσταση που είχε δημιουργηθεί τον 03/2013 με την αδυναμία του κράτους να πληρώσει τα δικά του χρέη δεν υπήρχε θέμα για κάποιον νοήμων που αγαπά την πατρίδα του να μην αποδεχτεί να επιστρέψει μέρος των τόκων που πήρε τα προηγούμενα χρόνια. Η δικαιολογία που προβάλλεται ότι θα χανόταν η αξιοπιστία προς όλες τις τράπεζες ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΑΛΛΟΘΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΒΟΥΛΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΡΙΣΙΜΗΣ ΣΗΜΑΣΙΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΑΣΩΣΗ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΛΑΟΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ… έστω 6,7% βλέποντας μυωπικά αφού το ποσό αυτό θα ήταν πολύ μικρότερο από την μείωση των πραγματικών εισοδημάτων που θα είχαμε –και έχουμε σήμερα- από την δραματική αύξηση της ύφεσης που θα επέρχετο συνοδευόμενη από την μείωση των μισθών, των θέσεων εργασίας, των επενδύσεων, της αύξησης της ανεργίας κ.λ.π.

  16. avatar
    KKyriacou on January 15, 2014 - (permalink)

    Mr. Zenio, this is a good article!! If I may, I would suggest you add a couple of the points made by IoannisTakis by drawing the analogy with the different treatment that both Spain and Greece received ( and how now they seem to be coming out of their problems), and then send it to major publications … FT, WSJ and the NY Times. I think given your position in the CB, Benjamin Franklin analogy and the media attention on Eurozone’s imperfections, I would say you have a good chance of getting this published. If it does, it will have an impact (no downside in trying).

  17. avatar
    Michael Olympios on January 16, 2014 - (permalink)

    This is yet another Micky Mouse like analysis by Stavros Zenios. Facts are blended with history and fiction to create an imaginary reality that exist only in Mr Zenios’s mind. Let’s take an example to see how Mr Zenios’ arguments can withstand some logic. He argues that

    “The Troika is a non-democratic, non-transparent and non-accountable organization”… and non- alcoholic if I may add. For those who happen to consider Zenios arguments remotely serious let me remind them that Troika is comprised by the IMF, ECB and the European Commission. So to break down this astonishing discovery made by Mr. Zenios we have to assume that the IMF is a gang of thugs running an international organization like a drug cartel. Surprisingly, I found out from IMF’s website though http://www.imf.org/external/about/govern.htm that

    “The IMF is accountable to its 188 member governments, and is also scrutinized by multiple stakeholders, from political leaders and officials to, the media, civil society, academia, and its own internal watchdog. The IMF, in turn, encourages its own members to be as open as possible about their economic policies to encourage their accountability and transparency.”

    Wow! This international organization according to Zenios is non-alcoholic…sorry non-democratic, non-accountable and non-transparent.

    Let’s move on to the second party that makes up Troika. The ECB. This non-alcoholic organization according to its website http://www.ecb.europa.eu/ecb/orga/decisions/govc/html/index.en.html is run by a governing council which has a six-member executive board plus the governors of the national central banks of the 18 euro area countries. As to its transparency and accountability please go through its website to find out more.

    Now when it comes to the European Commission I think Zenios is right. This is definitely a non-alcoholic organization. According to its website http://ec.europa.eu/about/index_en.htm

    “The European Commission is the EU’s executive body and represents the interests of Europe as a whole (as opposed to the interests of individual countries).
    The term ‘Commission’ refers to both the college of commissioners and the institution itself – which has its headquarters in Brussels, Belgium with offices in Luxembourg. The Commission also has offices known as ‘representations’ in all EU member countries.” Each member state has one or two commissioners.

    Regrettably some people confuse troika’s role because they simply ignore the fact that the MOU agreement Cyprus signed was the result of Mr Anastasiades’ reckless negotiations with eurogroup. Troika is simply monitoring and enforcing that agreement.

    Zenios’ arguments about ELA are politically driven and lack substance. Had the ECB denied ELA to Laiki or any other bank in Cyprus for that matter the entire banking system would have collapsed, perhaps within hours from shutting down the first bank that run out of money. Depositors would have run to all the banks for their money and consequently the Depositors’ Fund would have had to make good on its promise to pay all depositors up to 100.000 euro. In that case the Republic of Cyprus would have been required to find 6 billion to pay them both in Greece and Cyprus. Can anyone even imagine what a mess we would have been faced with had Laiki was denied ELA at any given time in the absence of a program (MOU)?

    I don’t think I need to mention as to who were the perpetrators of the banking crisis in Cyprus and who was running the Central Bank of Cyprus at the time. But perhaps it is important to mention that Zenios maintained that Athanasios Orphanides was doing a great job…. in fact Orphanides was doing such a great job that within days from his departure from the CBC Laiki came to the brink of collapse and sought government rescue to stay afloat. So much about Zenios’ insight into banking and understanding of supervision and financial stability.

    The problem is not Troika…but rather ill policies it is asked to follow by the stronger EU countries. The bail-out and the overall economic policies initiated by Germany and some other member states to deal with the crisis with little or no regard to the impact of these policies to the countries imposed on or its people. Whether the European Union itself has a democratic deficit it’s a different story. I believe that the outcome of the policies employed is a far cry from what was initially desired. We need new policies that strengthen competitiveness across Europe and a ECB to act as a true supervisor and lender of last resort.

    As Joseph Stiglitz put it “With European leaders wedded to austerity and moving at a glacial pace to address the structural problems stemming from the eurozone’s flawed institutional design, it is no wonder that the continent’s prospects appear so bleak.”

    Read more at http://www.project-syndicate.org/commentary/joseph-e–stiglitz-pours-cold-water-on-rosy-projections-of-faster-recovery-in-europe-and-the-us#IEXdJO7Zc9tJQQWV.99

    What’s really worrying however is not the fantasies and fiction written by Stavros Zenios or his elementary, at best, analysis of financial stability in Cyprus and what should have happened. Instead what’s really worrying is that people like Stavros Zenios are sitting at the board of the CBC and act as if they are sent from God to save us. To make matters worse, people like him advertise their non-alcoholic theories before a much larger and important audience who actually know how the banking system in Europe works and what happened in Cyprus.

    • avatar
      Επιλήσμων on January 17, 2014 - (permalink)

      Αγαπητέ κ. Ολύμπιε,
      Νομίζω το σχόλιο σου έχει μιά μεγάλη δόση υπερβολής.
      Όταν κάποιος χαρακτηρίσει έναν Οργανισμό ή Σώμα, ως
      “non-democratic”, δεν είναι καθόλου το ίδιο με το “un-democratic”.
      Στα ελληνικά: “μη-δημοκρατικό” και “αντι-δημοκρατικό”.
      Γιά παράδειγμα, το Ανώτατο Δικαστήριο είναι ένα non-democratic body, διότι οι Δικαστές διορίζονται από τον εκάστοτε Πρόεδρο και παραμένουν μέχρι την αφυπηρέτησή τους, ανεξαρτήτως εάν ο Πρόεδρος που τους διόρισε έχει καταψηφισθεί στις επόμενες εκλογές.

      Γιά το ELA, συμφωνώ μαζί σου.

      Το βασικό (ή ένα από τα βασικά) ερώτημα του κ. Ζένιου: “Does the EU lack institutions to make its citizens feel Europeans…” δεν έχει σχολιασθεί εδώ, αν και στο δικό μου σχόλιο 13 Ιανουαρίου, πιό πάνω, έγραψα: ” the EU will not succeed to assimilate the people from the member states the way the USA has”.
      Με λίγα λόγια, ναι, εγώ πιστεύω ότι όπως έχουν τα πράγματα σήμερα, η ΕΕ δεν έχει τα κατάλληλα όργανα γιά να κάνει τους πολίτες της να αισθάνονται Ευρωπαίοι.
      Μόνο εμάς τους Κύπριους μας αρέσει να λέμε ότι είμαστε Ευρωπαίοι. Και αυτό, διότι χρησιμοποιούμε τη φράση “είσαι τέλλια Κυπραίος” υποτιμητικά. Και επειδή δεν μπορούμε να πούμε ότι είμαστε Λονδρέζοι ή Παριζιάνοι, λέμε “είμαι Ευρωπαίος!”. – Προσέξτε όμως: απλώς το λέμε, δεν το αισθανόμαστε.

      • avatar
        Michael Olympios on January 20, 2014 - (permalink)

        Αγαπητέ Επιλήσμων

        Συμφωνώ ότι τα δικαστήρια είναι μη-δημοκρατικοί θεσμοί με την έννοια που το έβαλες όμως κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει τις αποφάσεις τους με αυτό το επιχείρημα. Αυτό ακριβώς λέω και εγώ με την τρόϊκα. Πρόκειται για ένα θεσμό που καλώς ή κακώς τον έχει αποφασείσει το eurogroup για τον σκοπό που τον έχει αποφασίσει. Η διαφωνία θα πρέπει να εστοιαστεί στις πολιτικές που το ίδιο το eurogroup επέβαλε στις χώρες που έλαβαν στήριξη και όχι στον θεσμό (τρόϊκα) που εποπτεύει την εφαρμογή των συμφωνιών που οι ίδιες οι κυβερνήσεις, όπως και η δική μας, είχαν συνάψει. Αυτό προσβάλλει όχι μόνο τους οργανισμούς που απαρτίζουν τη τρόϊκα αλλά και το ίδιο το eurogroup και τις κυβερνήσεις που συμμετέχουν σ’αυτό.

        • avatar
          αθηνα on January 21, 2014 - (permalink)

          Κύριε Ολύμπιε,πραγματικά με εκπλήττει ο τρόπος που αντικρύζεις το πρόβλημα.Δέν φταίει,λες, η Τρόικα σαν θεσμός,έστω ανομιμοποίητος,αλλά το Eurogroup που την έβαλε να εφαρμόσει το μνημόνιο.Αυτά είναι κουφά πράγματα. Εμένα τον απλό πολίτη,ολίγον με ενδιαφέρει ποιός είναι ο ηθικός και ποιός ο φυσικός αυτουργός της μεταχείρισής μας σαν πειραματόζωα.Μα θα μου πεις,ο Αναστασιάδης το αποδέχθηκε.Κατα τη γνώμη μου λάθος του,ασχέτως αν οι Δημητριάδης και σία έστρωσαν το χαλί,διογκώνοντας τις ανάγκες των τραπεζών και όλα τα άλλα ανεκδιήγητα.

    • avatar
      Θωμας on January 17, 2014 - (permalink)

      @Ολυμπιος

      Ξεχασαμε την υπαρξη σου. Η επιστροφη σου εγινε την πλεον καταλληλη στιγμη για να δωσει ακομη μεγαλυτερη….αξιοπιστεια στην ομαδα taylor:-)

      @Ζενιος

      Να πω κ. Ζενιο πως δεν προειδοποιηθηκες με ποιους ειχες να κανεις και εναντι ποιων τηρουσες ισες αποστασεις θα ηταν ψεμα. Δεν χαιρεκακω γιατι δικαιονομαςτε οςοι σε προειδοποιουςαμε, απλως ελπιζω να εχεις πλεον καταλαβει την ποιοτητα, τον χαρακτηρα και την νοοτροπια αυτων των ανθρωπων.

    • avatar
      A on January 17, 2014 - (permalink)

      If the ECB refused to extend ELA to Laiki past the first billion or so, then we would have had the exact same outcome we got with the bail-in (meetings at gunpoint, bail-in, capital controls, etc…), the only difference being that there would have been an additional buffer of around 10 billion euros or so of haircut-eligible funds. The fact that ELA was treated as “untouchable” during the bail-in led to an increase in the haircut imposed on depositors, and is probably the only reason behind the (unconscionable really) merger of Laiki with BoCY.

      The counterfactual where the ECB shuts down one bank without warning and the country is caught off-guard and everything collapses, though convenient is completely unrealistic…

    • avatar
      The Invisible Hand on January 17, 2014 - (permalink)

      Mr Olympios has an old grudge against the former governor of the CBC since his failed attempts on behalf of investors to recover funds unwisely lost at the Cyprus stock exchange casino.

      He tars Dr Zenios for his association with the former governor.

      But let us cut through the propaganda and get one issue clear. Can anyone honestly believe TODAY that:
      1. If Dr Orphanides had been reappointed in May 2012; And
      2. If then president Christophias had listened to his criticism and advice.
      3. If the AKEL government had utilised Dr Orphanides in its negotiations with the ECB, the IMF and other parties which STILL hold him in high esteem.
      That we would be where we are now?

      With apologies to the loyal fans of the Leicester professor and those who appointed him.

      • avatar
        Michael Olympios on January 21, 2014 - (permalink)

        To: The Invisible Hand

        Your facts are completely wrong. As PASEHA we have never made such demands. Instead we supported a bill signed by four MP’s that allowed some investors under certain conditions to make a request to the court for interest freeze and other payment arrangements. Our principle objection to the re-appointment of Orphanides was that he did a poor job in supervising the banks. Only an idiot can argue otherwise…. but then again we never had a shortage of them haven’t we?

        As a result of his inadequate supervision several hundred people became victims of unlawful selling practices of banks that loaded them with investment products known as coco bonds. Orphanides turned a blind eye in order for the banks to raise capital at the expense of unsuspecting depositors. Equity investors lost everything and in the end many depositors lost most of their savings.

        Perhaps it would be useful to remind our readers here about some of the most spectacular mistakes of Orphanides that contributed substantially to the present crisis:

        a) Both Laiki and BOC invested in GGB in excess of their capital while at the same time nearly half of their loan portfolio was already exposed in the most distressed economy in Eurozone, as if they had no other alternative and prudent ways to manage their liquidity.

        b)Orphanides approved the merger of Laiki’s subsidiary in Greece in March 2011 and allowed it to become a branch, thereby taking a huge risk against its depositors. That risk as we all know eventually materialized forcing the Laiki initially to support it’s subsidiary with massive ELA that would otherwise had come from the Greek government. Ultimately that decision cost more than 4 billion to Laiki’s shareholders and depositors.

        True, the overall handling of the looming crisis by AKEL was disastrous and the delay in sealing a deal with troika compounded the liquidity problems of the banks.

        • avatar
          The Invisible Hand on January 21, 2014 - (permalink)

          Φίλε κ Ολύμπιε

          Κατανοώ τα προβλήματα επενδυτών στα τραπεζικά ομόλογα και εύχομαι ειλικρινά ο ΠΑΣΕΧΑ να βρεί το δίκηο του στα δικαστήρια αν πράγματι υπήρξε απάτη. Δεν γνωρίζω αν τα prospectus και ενδεχόμενες εγκληματικές πρακτικές προώθησης επενδυτικών προϊόντων είναι μέσα στες ευθύνες της ΚΤΚ και του εκάστοτε διοικητή, δεν είμαι νομικός.

          Αλλά λανθασμένα αναφέρεσαι σε ευθύνες Ορφανίδη για τες συγχωνεύσεις της Λαϊκής. Ο Βγενόπουλος-MIG απέκτησε τον ουσιαστικό έλεγχο της τότε Λαϊκής και της τότε θυγατρικής Μάρφιν Εγνατία το 2006 επί διοικητού στη ΚΤΚ Χριστόδουλου Χριστοδούλου, που δεν επιθυμώ να σχολιάσω εδώ. Η συγχώνευσις της θυγατρικής Μάρφιν Εγνατία με την μετονομασμένη πλέον Μάρφιν Λαϊκή απεφασίσθη από τα ΔΣ το 2009 και ενεκρίθη το 2011 από το δικαστήριο, σύμφωνα με τη Κυπριακή νομοθεσία, και όχι από τη ΚΤΚ ή το διοικητή της. Ο Ορφανίδης δεν ήταν η αρμοδία αρχή για το θέμα αυτό, που αφορούσε μόνο τον έφορο εταιρειών, ο οποίος, φαίνεται δεν παρουσιάστηκε καν στο δικαστήριο. Ως γνωστό ο Βγενόπουλος τότε ήταν ΤΟ golden boy της απελθούσης ακελικής διακυβέρνησης και με γνωστές κακές σχέσεις με τον Ορφανίδη που ήταν ο μόνος που δεν υπέκυψε τότε στον εκβιασμό του Βγενόπουλου ότι δήθεν θα μετέφερε την έδρα της τράπεζας στην Ελλάδα.

          Για τη μετατροπή της θυγατρικής Μάρφιν Εγνατία σε παράρτημα εισηγούμαι να μελετήσεις περισσότερο την Ευρωπαϊκή πρακτική που στην ουσία δεν απαλλάσσει την μητρική από ευθύνες θυγατρικής ακόμη και αν δεν είναι παράρτημα. Θα σε βοηθήσει στη μελέτη η “strictly private and confidential” έκθεσις των Alvarez & Marsal, στους οποίους ανετέθη εργολαβικά και χρυσοπληρωμένα η σταύρωσις του Ορφανίδη και οι οποίοι, παρά τη προσπάθεια τους και τα αργύρια που εισέπραξαν, δεν κατάφεραν να βγάλουν διαφορετικό συμπέρασμα. Μπορεις να βρεις την έκθεση στο διαδίκτυο:

          http://ftalphaville.com./files/2013/04/AM_Marfin.pdf

          • avatar
            Michael Olympios on January 22, 2014 - (permalink)

            The Invisible Hand

            Είναι προφανές ότι δεν κατανοείς τι σημαίνει εποπτική ευθύνη έναντι των καταθετών. Πριν τη συγχώνευση που ενέκρινε ο Αθανάσιος Ορφανίδης (άσχετο αν την ενέκρινε και το δικαστήριο) την εποπτική ευθύνη έναντι των καταθετών της Λαϊκής (branch) στην Ελλάδα έφερε η Τράπεζα της Ελλάδος καθώς επίσης και τη παροχή ELA. Αξίζει να σημειώσω εδώ ότι όταν τον Μάϊο του 2012 καταβλήθηκε προσπάθεια με τη Τράπεζα της Ελλάδος ώστε να γίνει θυγατροποίηση των κυπριακών τραπεζών στην Ελλάδα η απάντηση του κ. Προβόπουλου ήταν πως αυτές θα έπρεπε να διενεργούσαν διαγνωστικό έλεγχο ώστε να διαπιστωθούν οι κεφαλαιακές τους ανάγκες και ακολούθως να έβαζαν τα αναγκαία κεφάλαια. Το ίδιο θα έπρεπε να ζητούσε ο Αθανάσιος Ορφανίδης πριν εγκρίνει τη συγχώνευση που προφανώς δεν το έπραξε για λόγους που ακόμα δεν μας εξήγησε.

            Όσο για τον σκοπό της Alvarez που αναφέρεις προφανώς θεωρείς ότι θα έπρεπε να του έπλεκαν και το εγκώμιο του για τα θαυμαστά του έργα.

  18. avatar
    Σταύρος Α. Ζένιος on January 17, 2014 - (permalink)

    @Michalis Olympios,

    The Troika is not the same as its component systems! Nowhere my editorial claims that the ECB or IMF or EC are not-accountable etc.

    Therefore, no further comments.

    • avatar
      Michael Olympios on January 21, 2014 - (permalink)

      To Stavros Zenios

      You are doing an excellent job in distorting the truth about Laiki and ELA handling by the current governor. By making these arguments you simply confirm what many suspected that your appointment was politically motivated.

      In reality Laiki was a victim of a handful of greedy bankers and a sleepy (at best) supervisor. So as BOC. Laiki could have been saved had its board acted more aggressively in disposing assets in 2012. Even more importantly had Christofias government avoided protracted negotiations with troika Laiki could have been saved. There’s no question that up until Laiki no bank in Eurozone was left to collapse. The CBC and the ECB acted to prevent it. Unlike what you argue here Laiki posted more than enough collateral for the ELA it received. I will leave it up to you to report the exact numbers and I promise I will get back if you get them wrong

  19. avatar
    Σταύρος Α. Ζένιος on January 17, 2014 - (permalink)

    @A

    Very well said! Everybody is crying “the sky would fall” if Laiki had gone bust in May 2012. But it went bust in March 2013.

    With a proper RESOLUTION AUTHORITY in place we would have had the same result as we did at the end, sans 1.8bil bailout and less ELA by about 5 bil.

    BTW, we had from Dec 2011 until June 2012 to figure out a resolution regime…

    Very relevant to this is the very informative ECB opinion:
    http://www.ecb.europa.eu/ecb/legal/pdf/en_con_2012_50_f_sign.pdf

  20. avatar
    Επιλήσμων on January 17, 2014 - (permalink)

    @ Invisible

    Πολύ πιθανόν να έχεις δίκαιο γιά αυτά που λες γιά τον κ. Ολύμπιο. Όπως είπα και πιό πάνω, το παρατράβηξε.
    Όμως διαφωνώ με την άποψη σου ότι ο Δρ Ορφανίδης θα μας έσωζε εάν επαναδιοριζόταν τον Μάιο του 2012.
    Δυστυχώς, ο εναγκαλισμός του από τους Μεγαλοτραπεζίτες – Golden Boys, δεν του επέτρεπε να δει καθαρά τι γινόταν στις Τράπεζες, που έπρεπε να εποπτεύει.
    Τα εγκληματικά λάθη / ενέργειες στις τράπεζες μας, δεν πραγματοποιήθηκαν την ημέρα που ανέλαβε ο νέος Διοικητής. Πρέπει να πάμεν πίσω μερικά χρόνια.
    Θεωρώ τυχερόν τον Δρ Ορφανίδη που εγκατέλειψε (εκών άκων φυσικά) το πλοίο του λίγες στιγμές πριν βουλιάξει.
    Also, please allow me to disagree with your assumption that the ECB etc, STILL hold him (Dr Orphanides) in high esteem.

    • avatar
      The Invisible Hand on January 18, 2014 - (permalink)

      Φίλε επιλήσμονα

      Αν ο διοικητης της ΚΤΚ δεν ενδιαφέρεται για τα συμφέροντα των τραπεζών (που είναι η ραχοκοκκαλιά της οικονομίας) και αν έχει την άποψη ότι η Κύπρος δεν χρειάζεται τράπεζες και “αρκούν οι συνεργατικές”, οι συνέπειες είναι μονόδρομος και κατήφορος.

      Τα λάθη των “χρυσών παιδιών” διορθώνονται με πειθαρχικές ή και ποινικές διώξεις, όχι με καταστροφή ολόκληρης οικονομίας. Δεν πιστεύω να θεωρείς ότι το κλείσιμο της Λαϊκής, το βρυκολάκιασμα της Τράπεζας Κύπρου και το φόρτωμα του ELA αποτελόυν σωστήν εποπτεία.

      Η εποπτική αρχή πρέπει να αφήσει τους λαϊκισμούς και να αγκαλιάζει τες τράπεζες για το καλό της οικονομίας και όχι να καίει το πάπλωμα για τους ψύλλους για να ικανοποιήσει ιδεολογικά συμπλέγματα ή το κοινό φθόνο. (Και έχω τες αμφιβολίες μου αν κατάφερε να κάψει τους ψύλλους).

      Για το αν θα είμεθα σήμερα σε καλύτερη μοίρα αν είχε επαναδιορισθεί ο Ορφανίδης είχα προσθέσει ακόμη δύο “ΑΝ”:

      Αν ακολουθούσε ο τέως πρόεδρος τες συμβουλές του και
      Αν το ΑΚΕΛ τον αξιοποιούσε στες κρίσιμες επαφές με τα ξένα οικονομικά κέντρα.

      Δεν πιστεύω να διαφωνείς πραγματικά!

      Δεν άκουσα τον νυν διοικητή να διδει σωστές συμβουλές στο πρόεδρο πριν του βάλαν τη θηλειά στο λαιμό, και δεν θεωρώ τες επαφές του με την ΕΚΤ και με τη Τρόικα αντάξιες των υποχρεώσεων του προς το λαό και προς τες τράπεζες, τες οποίες διέβαλλε ασύστολα διεθνώς εις βάρος όλων μας.

  21. avatar
    IoannisTakis on January 17, 2014 - (permalink)

    Κ. Ζένιο,

    Το συμπέρασμα σας αναφορικά με το ότι η Λαϊκή θα έπρεπε να κλείσει από τον Μάη του 2012 γιατί όπως αφήνετε να εννοηθεί θα έκλεινε… όπως και τελικά έγινε τον Μάρτιο του 2013 αντλώντας ακόμα €5δισ. ELA χρεώνοντας και το κράτος με €1,8δισ ακολουθεί μια ΠΟΛΥ ΑΠΛΟΙΚΗ, ΑΦΕΛΗ ΚΑΙ ΣΥΝΑΜΑ ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΗ ΣΥΛΛΟΓΙΣΤΙΚΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟΥΣ ΧΕΙΡΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ Ο ΝΥΝ ΔΙΟΙΚΗΤΗΣ ΤΗΣ ΚΤΚ. Φαίνετε ότι στην ακαδημαϊκή κοινότητα (από εκεί προέρχεται και ο πεισματάρης που κάθισε στην καρέκλα του Δκτή) θεωρείτε πολύ εύκολο και ανώδυνο να κλείνετε μια συστημική τράπεζα που κατέχει το δεύτερο μεγαλύτερο μερίδιο του και 20% της αγοράς χωρίς να αντιλαμβάνεστε καθόλου τι θα σήμαινε αυτό για την πραγματική οικονομία. Αφού αυτή είναι η βέλτιστη λύση γιατί δεν έπραξαν το ίδιο χώρες όπως το Η.Β. και η Ισπανία που αντιμετώπισαν τα ίδια και χειρότερα προβλήματα με συστημικές τους τράπεζες? Για σκοπούς καταγραφής της αλήθειας σε ότι αφορά τα ποσά, η Λαϊκή είχε αντλήσει ήδη αντλήσει €7δισ. όταν «κρατικοποιήθηκε» και όταν αυτή αφέθηκε να κλείσει το ποσό αυτό αυξήθηκε κατά €2,5δις. στα €9,5δις. και όχι κατά €5δις. όπως αναφέρετε. Επιπλέον το €1,8δις. που δόθηκε από το κράτος ήταν μόνο στα χαρτιά και με το κλείσιμο της Λαϊκής αυτό «εξαφανίστηκε» ως δια μαγείας….

    Η ΣΩΣΤΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΛΑΪΚΗΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΗΤΑΝ:
    ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΑ:
    Ο τέως-τέως διοικητής -που δεν θα έπρεπε να κυκλοφορεί ελεύθερος- να μην παραχωρούσε άδεια για την κάθοδο ενός γκάνγκστερ στην θέση του προέδρου της Λαϊκής αφήνοντας να φύγει από την Κύπρο ένας διεθνής κολοσσός όπως η HSBC βάζοντας έτσι την αρχή του τέλους στο τραπεζικό μας σύστημα.
    Ο τέως διοικητής κ. Αθανάσιος κ. INVISIBLE HAND θα έπρεπε και όφειλε να είχε πάρει όλα εκείνα τα μέτρα έτσι ώστε:
    1) Nα σταματήσει την δραματική αύξηση των κακών και συνάμα ύποπτων δανείων σε Κύπρο και Ελλάδα τα οποία συνδέονταν κυρίως με συγκεκριμένους ομίλους μεγαλοεπιχειρηματιών ανάπτυξης γης αλλά και τα γνωστά Migοδάνεια δημιουργώντας έτσι τις συνθήκες φούσκας στον τομέα των ακινήτων και συνεπακόλουθα για την ανάγκη για μεγάλες διαγραφές € δισεκατομμυρίων που εντέλει θα έφερναν την διάλυση του τραπεζικού συστήματος.
    2) Να σταματήσει την επένδυση του 100% των κεφαλαίων των Κυπριακών τραπεζών σε Ελληνικά ομόλογα.
    3) Να απομακρύνει έγκαιρα τα Δ/Σ και τους ανώτατους εκτελεστικούς διευθυντές της Τ.Κ. και της Λαϊκής που έδωσαν όλα τα κακά δάνεια και επένδυσαν στα Ελληνικά ομόλογα
    4) Να σταματήσει την εκροή € δισεκατομμυρίων ρευστότητας αλλά και ELA της Λαϊκής προς Ελλάδα μεριά.
    5) Να μην επιτρέψει την συγχώνευση των δήθεν τραπεζών Μαρφίν-Εγνατία με την Λαϊκή που θα ήταν και η ταφόπλακα

    ΚΑΤΑΣΤΑΛΤΙΚΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΔΙΩΓΜΟ ΒΓΕΝΟΠΟΥΛΟΥ:
    1) Να διοριστούν με παρέμβαση του Αθανάσιου ανεξάρτητα άτομα εγνωσμένου και διεθνούς κύρους στην διοίκηση της Λαϊκής –αλλά και της Τράπεζας Κύπρου-όπως έγινε πρόσφατα με τον διορισμό Χούριγκαν.
    2) Να γίνουν ΑΜΕΣΑ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΓΙΑ ΑΠΟΚΟΠΗ ΤΗΣ ΓΑΓΓΡΑΙΝΑΣ ΠΟΥ ΟΝΟΜΑΖΟΤΑΝ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΤΩΝ ΚΥΠΡΙΑΚΩΝ ΤΡΑΠΕΖΩΝ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΟΤΕΡΑ ΤΗΣ ΛΑΙΚΗΣ οι οποίες απομυζούσαν γύρω στα €150εκ! τον μήνα για κάλυψη λειτουργικών ζημιών αλλά και €δισεκατομμύρια για κάλυψη των εκεί αναγκών ρευστότητας. Εάν γινόταν αυτό όταν απομακρυνόταν ο ΒΓΕΝΟ που το ELA της Λαϊκής ήταν μόνο €2,5δις. οι προσπάθειες διάσωσης της θα ήταν πολύ πιο εύκολες. Τρόποι υπήρχαν αλλά κανένας δεν ενδιαφερόταν αφού το «κατεστημένο» είχε προδιαγράψει το τέλος της Λαϊκής 18 μήνες πριν, και ταυτόχρονα την διάσωση των ΣΠΕ –που μέχρι τότε κανένας δεν ενδιαφέρθηκε τι γινόταν- και κυρίως της Τράπεζας Κύπρου η οποία τελικά όμως μπήκε στον αναπνευστήρα…

    3) ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΚΡΑΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ: NA ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΝΙΚΚΟ ένα Δ/Σ αποτελούμενο από άτομα που θα ήθελαν να αναλάβουν ευθύνες και άμεσες δράσεις για απομόνωση και διαφύλαξη των Κυπριακών εργασιών της που όπως αποδείχτηκε ήταν καλύτερες από αυτές της Τ.Κ. (η PIMCO ανέφερε €4δις. κεφ. ανάγκες στην Κύπρο ενώ της Λαϊκής ήταν €2,5δις). ΑΝΤΙ ΑΥΤΟΥ ΔΙΟΡΙΣΑΝ ΣΤΗΝ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ, ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟΥΣ, ΑΣΧΕΤΟΥΣ, ΑΝΕΥΘΥΝΟΥΣ, ΕΥΘΥΝΟΦΟΒΟΥΣ ΠΟΥ ΒΑΣΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΔΡΑΝΕΙΑ ΤΟΥΣ ΘΑ ΤΗΝ ΑΦΗΝΑΝ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΑΠΟ ΜΟΝΗ ΤΗΣ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΤΣΙ ΜΕΤΑ Η ΤΕΛΕΙΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΟΤΙ ΑΥΤΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΔΙΑΣΩΘΕΙ…

    ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ ΚΑΙ ΤΡΟΠΟΙ ΝΑ ΔΙΑΣΩΘΟΥΝ ΟΙ ΚΥΠΡΙΑΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ Της ΛΑΙΚΗΣ ΚΑΙ ΜΑΖΙ ΟΙ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ ΤΩΝ ΚΥΠΡΙΩΝ ΠΕΛΑΤΩΝ ΤΗΣ, ΥΠΗΡΧΑΝ ΑΛΛΑ ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΙΧΑΝ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ. Θα μπορούσε να δημιουργηθεί μια νέα τράπεζα με τους ίδιους μετόχους η οποία να αναλάβει τις Κυπριακές εργασίες και οι Ελληνικές εργασίες και συνάμα οι ανάγκες για νέα κεφάλαια και για κάλυψη των εκεί καταθετών να μείνει στην παλαιά Λαϊκή και κάτω από την ευθύνη του Προβόπουλου… Θα μπορούσε επίσης η Τράπεζα Κύπρου να αγοράσει τις εργασίες της Λαϊκής στην Κύπρο και η Μαρφίν Λαϊκή τις εργασίες της Τράπεζας Κύπρου στην Ελλάδα αφήνοντας έτσι την Μαρφίν Λαϊκή μόνο με εργασίες και καταθέσεις στην Ελλάδα και να τρέχει ο Προβόπουλος να βγάλει τα κάστανα από την φωτιά για να την διασώσει… παρά να τον παρακαλούμε να μας δώσει €2 δις. και αυτός να αρνείται την στιγμή που η Κύπρος υπέστηκε ζημιά πέραν των €15δις λόγω Ελλάδας.

    • avatar
      A on January 20, 2014 - (permalink)

      The point I was making is not whether Laiki should have been shut down, but assuming that the Troika would have ordered its resolution, it would have been better if the whole thing happened while the ELA was low (and yes, before the bank was recapitalized by the government)…

      Now on whether a large systemic bank should have been shut down or not, things are not as simple as you make them sound. If the bank is not financially viable, and if there is no reasonable expectation that it will return to financial viability, then by keeping it open you are (a) hurting the economy by having a zombie bank that will not lend to firms/consumers, (b) making “gambling for resurrection” almost a certainty, (c) increasing borrowing costs for the current borrowers of the bank, (d) increasing uncertainty in the banking sector with associated impact on funding costs, etc…

      My point is that Laiki should have been addressed one way or another and that would have involved some sort of resolution (separation at the very least) and somebody taking losses. I cannot state anything more specific because I do take policy-making rather seriously and I simply do not have all the numbers to hold strong opinions…simply speaking, I certainly don’t like “ampelofilosofies” any more than you do.

      Now this whole bashing of academics is really done in poor taste. There are opinions with which you can choose to agree or disagree, keep the conversation going with arguments, as you very aptly have been doing, and find some other punch bag to blow off some steam. The US has been spared a disaster by the early actions of the Fed, and to anyone who understands what has been going on during that period it is clear that Bernanke the “academic” was driving the whole thing…

  22. avatar
    Σάββας Τταντής on January 17, 2014 - (permalink)

    OΡΦΑΝΙΔΗΣ ΚΑΙ ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ

    Ο Ορφανίδης έχει διαπράξει αδικήματα εις βάρος του Κυπριακού λαού και πρέπει να δικαστεί. Εχει κάνει negligence and duty of care επιδή ώς επόπτης δεν απέτρεψε τις τράπεζες του απο το να έχουν παράνομα (περι τραπεζικός νόμος) μεγάλες θέσεις σε ελληνικά ομόλογα και γενικά σε μια οικονομία. 100% των ιδιων κεφαλαίων σε ένα μονον ομόλογο είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ. Του το είπα προσωπικά τον Δεκέμβριο του 2011 στο ΚΕΒΕ Λαρνακας . Εάν διαβάζει το Μπλοκ θα με θυμηθεί. Του Ειπα οτι οι τράπεζες του θα μας οδηγήσουν σε χρεωκοπία οπως και έγινε. Ο Ορφανίδης δεν το έκανε επίτιδες ούτε και νομίζω να έπιασε προμήθειες. Ηταν διοικητής πληρωνόταν αδρά δεν άσκησε τα καθήκοντα του οπως έπρεπε , πρέπει να δικαστεί . ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΟ.

    Ο Δημητριάδης έχει απο όλα, απο παραπλήνηση επενδυτών εώς παραπλάνηση βουλής. Τα έχω γράψει πολλές φορές . Να προσθέσω σε όσα εγραψα πολλές φορές ακόμα μερικά σοβορά λάθη του Δημητριάδη. Το 2012 πήρε μαζι με τους “καθηγητές ” της Λαικής ένα επειχηρηματικό πλάνο στην βουλή για την ΛΑΙΚΗ πολύ πολύ αισιόδοξο και έπεισε την Βουλή να δώσει στην Λαική 1.8 δις ευρώ. Το επιχηρηματικό πλάνο ήταν τόσο αληθινό οσο ο Αγιος Βασίλης και η χιονάτη με τους 7 νάνους. Δήλωσε το 2012 οτι το κράτος θα πάρει τα λεφτά του πίσω απο την ΛΑΙΚΗ πίσω το 2016 -2017 (τις δηλώσεις τις δημοσιευσε το stockwatch) . Οι δηλώσεις αυτές παραπλάνησαν επενδυτές που αγόραζαν Λαικη στα 5 λεπτά. (εχω επενδυτές/μάρτυρες που παραπλανήθηκαν) Ο Δημητριάδης προκάλεσε τεραστια ζημία στην οικονομία μας. Ουτε αυτος το έκανε επίτηδες. Απλά είναι ανεπαρκείς τόσο αυτός οσο και οι λειτουργοί της ΑΛΒΑΡΕΖ. Δεν έχουν αντίληψη πώς λειτουργούν οι αγορές και πώς πρέπει να συμπεριφέρονται και αποδειξη είναι τα λάθη τους απο τον Μαρτιο 2013 εώς σήμερα τα οποία έχω γράψει πολλές φορές…….

    Δυστηχώς για την Κύπρο είχαμε τους λάθος διοικητές στην πιο κρίσιμη για την οικονομία μας περίοδο.

    Σάββας Τταντής Χρηματιστής

    • avatar
      αθηνα on January 18, 2014 - (permalink)

      Εμένα, στο φτωχό μου μυαλουδάκι έρχεται και ξανάρχεται το προαιρετικό PSI του ελληνικού χρέους.Γιατί το αποδέχθηκε ο αχάπαρος Χριστόφιας;Διότι ήταν κρίμα η μητέρα πατρίδα; Δηλαδή δεχθήκαμε να καταστραφούμε για να σωθεί ένα άλλο κράτος,όσο φιλικό και να ήταν; Μπράβο αλτρου’ι′σμός!

      • avatar
        Επιλήσμων on January 18, 2014 - (permalink)

        Αγαπητή φίλη αθηνα,
        Μα γιατί βασανίζεις συνεχώς το ‘φτωχό’ σου μυαλουδάκι με άσκοπες ερωτήσεις όπως αυτές στα Δημοτικά μας Τραγούδια, του τύπου:
        ‘Γιατί είναι μαύρα τα βουνά και στέκουν βουρκωμένα;
        Mην άνεμος τα πολεμά, μήνα βροχή τα δέρνει;
        Kι ουδ’ άνεμος τα πολεμά, κι ουδέ βροχή τα δέρνει, …..’

        Το θέμα δεν είναι γιατί το αποδέχθηκε. ΔΕΝ είχε άλλη επιλογή.
        Κανείς ελληνοκύπριος Πρόεδρος δεν θα μπορούσε να θέσει βέτο.
        Το ερώτημα είναι γιατί δεν ζήτησε/απαίτησε κάλυψη, προστασία και ανταλλάγματα. Κάπου μέσα στο σχόλιο σου υπάρχει και η απάντηση!
        Ο τέως Πρόεδρος έχει την πολιτική ευθύνη. Ευθύνες όμως έχουν και άλλοι, Ας πούμεν, οι αυθεντίες και ‘ειδήμονες’ που τον συνόδευαν κλπ.

        • avatar
          αθηνα on January 20, 2014 - (permalink)

          Επιλήσμων,και όμως υπήρχε και άλλη επιλογή.Απλούστατα να πει ΟΧΙ. Εδω πέρα ένας δικτάτοραρφανίδηςς,ο Μεταξάς,είπε ΟΧΙ υπο χειρότερες συνθήκες,και έμεινε στην ιστορία.Πάντως,μέσα στους συμβουλάτορες του Χριστόφια,δέν βρισκόταν ο άσπονδος φίλος σου Ορφανίδης. Ο οποίος ασχέτως των ευθυνών του, που επέτρεψε τη θανατηφόρα έκθεση των τραπεζών μας στα τοξικά ομόλογα του ελληνικού δημοσίου,εν τούτοις στις συνεδριάσεις της ΕΚΤ, ήταν ενάντιος στο PSI.

      • avatar
        Anonymous on January 20, 2014 - (permalink)

        afou itan proairetiko giati to apodektikan meta I trapezes ke I kentriki ????

    • avatar
      Jacob on January 20, 2014 - (permalink)

      Mr Tantis,

      you claim that it was a crime to let Laiki have 100% of its capital in Greek bonds and that the CBC (Orphanides) also committed a crime because it did not stop it. I see the claim that “large exposures” (to “zero risk bonds” according to existing regulations) like these were violations. These are nothing but lies.

      Here are some facts: There was NO violation of ANY regulation. The GOVERNMENTS exempted government bonds from all these regulations. More facts: Pireaus Bank and Ethniki Bank had 200% and 300% of their capital in Greek bonds. How come it was not a problem for them? The answer is that there was not any violation of any rule. The problem was created by the european governments (includind AKEL) when they decided to impose losses on the banks with the haircut and when they did that they had a choice how to put capital back in the banks. In Greece, they decided to support the banks from the losses. In Cyprus, the AKEL government imposed the losses without any countervailing measures because the AKEL government wanted to create a crisis in the banks in Cyprus. The succeeded to start it and then when they took control of the CBC by installing Demetriades, they hired PIMCO and A&M and finished the job.

      Again, how come everything is fine with Pireaus Bank that had 200-300% of its capital in Greek bonds but a big mess in Cyprus because Laiki had about 100% of its capital in Greek bonds? AKEL and Dimitriades must be congratulated for achieving their goal. Blaming the CBC before Demetriades destroyed the banks may be good propaganda but like all propaganda it is based on lies.

    • avatar
      Θωμάς on January 20, 2014 - (permalink)

      Κ Ταντή

      Μπορεί να έγιναν λάθη επι Αθανάσιου Ορφανίδη σε ότι αφορά τον μη αποτελεσματικό έλεγχο κάποιων golden boys αλλά υπενθυμίζω τα εξής τα οποια κάποιοι είτε καλοπροαίρετα είτε εσκεμμένα ξεχνούν:

      Την κατάσταση αυτή με τα golden boys δεν τη δημιούργησε ο Ορφανίδης, την παρέλαβε ως είχε από τις προηγούμενες διοικήσεις όταν ήρθε από την Αμερική και ανέλαβε ως διοικητής. Υπενθυμίζω επίσης ότι γενικά οι τράπεζες και η οικονομία της Κύπρου εθεωρείτο τότε από όλους αλώβητη και όντως οι αριθμοί τουλάχιστον ευημερούσαν, πράγμα που φαινομενικά δεν εδινε στον οποιονδήποτε διοικητή την επαρκή δικαιολογία αλλά και την πολιτική στήριξη που χρειαζόνταν για να προβει σε ριζικές αλλαγές στον σύστημα και στον τρόπο διοίκησης των τραπεζών.

      Παρόλα αυτά, ο Ορφανίδης τόλμησε και μίλησε αλλά και πρόβλεψε σωστά τη φούσκα των ακινήτων που θα ακολουθούσε και μάλιστα πήρε μέτρα για περιορισμό της. Τον καιρό εκείνο (2009) όλα τα κόμματα μηδενός εξερουμένου(με μοναδική εξαίρεση τον νυν κυβερνητικό εκπρόσωπο Χρίστο Στυλιανίδη), η κυβέρνηση Χριστόφια, ο τότε Υπουργός Οικονομικών αλλά και ο προηγούμενος διοικητής κ.Χριστοδούλου, επέκριναν δημόσια τον Ορφανίδη για τις θέσεις του εκείνες. Ποιος φάνηκε σωστός αποδείκτηκε στη συνέχεια.

      Επίσης ο Ορφανίδης, όταν τα νούμερα της οικονομίας ήταν ακόμα φαινομενικά καλά, δεν δίσταζε να προειδοποιεί με δημόσιες τοποθετήσεις του πως για να διατηρήσουμε την ανάπτυξη που είχαμε και να την καταστήσουμε βιώσιμη, θα έπρεπε να προβαίναμε άμεσα σε συγκεκριμένες διαρθρωτικές αλλαγές και μέτρα δημοσιονομικής εξυγίανσης. Αν εισακουόταν τότε, ασφαλώς και δεν θα φτάναμε στα χάλια που φτάσαμε και αυτό το είπε πριν λίγο καιρό και η κ. Βελκουλέσκου (την οποια κακώς δαιμονοποιήσαμε και στην οποια κακώς ρίξαμε τις ευθύνες για τις οποιες ακεραία την ευθύνη φέρει η νυν διοίκηση της ΚΤΚ) σε συνέντευξή της στον Φιλελεύθερο.

      Να υπενθυμίσω επίσης ποιος πολέμησε με παθος και ποιος στήριζε με εξίσου το ίδιο πάθος το μεγαλύτερο golden boy των τραπεζών, αυτόν δηλαδή που έφερε την Λαική εκεί που την έφερε(Βγένόπουλο). Να υπενθυμίσω πως ΑΚΕΛ και κυβέρνηση Χριστόφια πολεμούσαν λυσσαλέα τον Ορφανίδη στο ζήτημα αυτό ενώ η ηγεσία της ΕΤΥΚ που τώρα υποκριτικά κλαψουρίζει για το κατάντημα της Λαικης και γενικά του τραπεζικού μας συστήματος, διοργάνωνε εκδηλώσεις και παρασημοφορούσε δημόσια τον κ. Βγενόπουλο για το..θεάρεστο έργο του.

      Πέραν των πιο πάνω ήρθε στη συνέχεια το καταστροφικό κούρεμα των ελληνικών ομολόγων για το οποιο η κυβέρνηση χριστόφια δεν θέλησε κάν να διαβουλευτεί με την ΚΤΚ έτσι ώστε οι κυπριακές τράπεζες να θωρακιστούν καταλλήλως πριν εγκριθεί η απόφαση αυτή από τον κ.Χριστόφια. Αλλά για να διευκολύνω εδώ τη συζήτηση και να “κόφκουμε δρόμο” θα βάλω νερό στο κρασί μου και θα υποθέσω -αν και δε ασπάζομαι ποσώς προσωπικά τη θέση-ότι για τα ελληνικά ομόλογα φταίει η “ελλιπής εποπτεία Ορφανίδη”. Ακόμα και έτσι να ήταν τα πράγματα, πόσα ήταν τα ποσά που χρειαζόντουσαν οι κυπριακές τράπεζες όταν αποχωρούσε από τη θέση του ο Αθανάσιος Ορφανίδης? Σε ποιο ύψος ανέβαζε τα ποσά ανακεφαλαιοποίησης μετά το κούρεμα, όχι ο Ορφανίδης, αλλά η ίδια η EBA??? Και τι σχέση έχουν αυτά τα μικρά σχετικά και διαχειρίσιμα (αν γίνονταν βέβαια οι κατάλληλοι χειρισμοί) ποσά με αυτά που άρχισε να διαρρέει ΕΣΚΕΜΜΕΝΑ στο τύπο η νέα ηγεσία της ΚΤΚ πρωτού καν μπούμε στον μηχανισμό στήριξης, πρωτού καν πατήσουν το πόδι τους στη χώρα PIMCO και Alvarez? Υπενθυμίζω μόνο τα ποσά των 10 και 11 δισ που ΕΣΚΕΜΜΕΝΑ έδωσε στον τύπο αρχές Ιουλίου του 2012 η νέα ηγεσία της ΚΤΚ αλλά και όσα ο νέος διοικητής άρχισε να λέει δημόσια για bail in (ανακεφαλαιωση με ιδία μέσα) από τον ιούνιο του 2012!!!(13 Ιουνίου 2012, δεστε την σχετική ομιλία του από την ιστοσελίδα ΚΤΚ), πριν καν δηλαδη κάνουμε αίτηση για ένταξη στον μηχανισμό στήριξης, πριν καν η τρόικα πατησει το πόδι της στην Κύπρο. Φαίνεται πως από τότε είχαν αποφασίσει οι διοικούντες φωστήρες της ΚΤΚ ότι έπρεπε να μας κουρέψουν!

      Για όποιον παρακολουθούσε προσεκτικά τα πράγματα, ηταν ξεκάθαρο από την αρχή το πλάνο που έθεσε σε εφαρμογή η νέα ηγεσία της ΚΤΚ σε απόλυτη συνεννόηση με την κυβέρνηση Χριστόφια:να φύγει πρώτα τo μεγαλύτερο εμπόδιο (Ορφανίδης) από τη μέση, να φουσκωθούν όσο γίνεται οι αριθμοί ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών έτσι ώστε η δημοσιονομική τρύπα χριστόφια να φαίνεται συγκριτικά μικρότερη αλλά και να εξυπηρετηθούν συγκεκριμένες ξένες τράπεζες. Δόδηκαν ΕΣΚΕΜΜΕΝΑ τα assumptions που δόθηκαν στην pimco, άλλαξαν επίτηδες απο την ΚΤΚ οι ορισμοί των NPLs και έγιναν οι αυστηρότεροι στην ευρώπη την πιο ακατάλληλη για την Κύπρο στιγμή, έγινε και αυτό που έγινε με τους Alvarez και ξεπουληθηκαν και τα υποκαταστήματα των κυπριακών τραπεζών στην Ελλάδα. Αν όλα αυτά έγιναν …κατά λάθος και όχι εσκεμμένα, το αφήνω βέβαια στην κρίση του καθενός.

  23. avatar
    Σταύρος Α. Ζένιος on January 18, 2014 - (permalink)

    @Ioannis Takis

    Αγαpητέ κε Τάκη:

    1. Δεν είπα οτι έπρεπε να κλείσει η Λαική τον Μαιο 2011. Είπα ότι αν έκλεινε τότε με σωστό resolution authority τα προβλήματα θα ήταν τα ίδια όπως τον Μαρτιο 2013 με λιγότερο ELA και χωρίς 1.8δις χρέος του δημοσίου.

    2. Συμφωνώ με τα προληπτικά μέτρα που προτείνεται -αλλά δεν έγιναν όταν έπρεπε!

    3. Συμφωνώ επίσης με την προσέγγιση “γερακιού” για τις τραπιζικές εργασίες στην Ελλάδα -χρειαζόμαστε(-σταν) περισσότερη επιθετικότητα στο να μην φορτωθούμε όλα τα λάθη. Αυτή είναι και μια κριτική μου προς την Τρόικα, οτι μας τα φόρτωσαν ολα!

    4. Για το αν έπρεπε να κλείσει η Λαική το 2013 ή όχι δεν εξέφρασα άποψη διότι τα στοιχεία που έχω υπόψη μου περιέχονται στην έκθεση προς την Διερευνητική Επιτροπή, στα παραρτήματα που θεωρούνται επιστευτικά!!! Οπωσδήποτε η Λαική ανακεφαλαιοποιήθηκε ΧΩΡΙΣ μελέτη βιωσιμότητας.

    Σας παραπέμπω ωστόσο στην ΓΝΩΜΗ της ΕΚΤ επι του θέματος http://www.ecb.europa.eu/ecb/legal/pdf/en_con_2012_50_f_sign.pdf

    Τέλος,

    παρακαλώ μην γενικεύεται για το αν οι πανεπιστημιακοί θεωρούμε απλό πράγμα το κλείσιμο μιας συστημικής τράπεζας….Το θέμα είναι σύνθετο, σοβαροί ακαδημαικοί (Bernanke) άφησαν άλλες να κλείσουν και διέσωσαν άλλες (Lehman, Bear Sterns, AIG), oι Ισλανδοί τις άφησαν, οι Ιρλανδοί τις έσωσαν….

    Σε άλλες χώρες είναι οι ΣΟΒΑΡΟΙ μελετητές που χειρίζονται αυτά τα θέματα, πολλοί προέρχονται από τους πανεπιστημιακούς χώρους.

    Εξάλλου, αν ένας πανεπιστημιακός κάνει λάθη σε μια υπεύθυνη θέση δεν φταίνε όλοι οι πανεπιστημιακοί, όπως αν ένας λογιστής δεν ελέγξει σωστά μια τράπεζα δεν μας φταίει το λογιστικό επάγγελμα!

    Ευχαριστώ.

  24. avatar
    Σάββας Τταντής on January 18, 2014 - (permalink)

    Ιωάννης Τάκης έχεις για ακόμα μα φορά τον σεβασμό μου.

    Πραγματικά χαίρομαι που βλέπω κάποιον να γράφει οχι ακαδημαικές θεωρίες αλλά να έχει σωστές τοποθετήσεις και να αντιλαμβάνεται ΄πλήρως πως δουλευουν οι αγορές, οι οικονομίες κλπ κλπ.

    Για την Λαική έγραφα 1 χρόνο πριν την διαλύσουν οτι δεν πρέπει να σπάσουμε συστημική τράπεζα, τα έλεγα του Δημητριάδη σε αυτο το Μπλοκ πριν γίνει διοικητής. Αυτος δεν άκουγε, τώρα μαζευει τα συντρίμια της Κυπριακής οικονομίας και διαπράτει το ένα λάθος μετά το άλλο.

    Εχω γράψει πολλές φορές τα λάθη της ΚΤΚ απο το 2012 εώς σήμερα. Σύντομα θα γράψω ένα ‘αρθρο με όλα τα λάθη μαζεμένα.

    Σύντομα θα βγούν στην δημοσιότητα μεγάλα αδικήματα , παρανομίες και παρατυπίες που έγιναν στην Λαική. Κανένα πόρισμα και καμιά έκθεση για τις τράπεζες ούτε και η έκθεση του Κύριου Ζένιου για τα λάθη του τραπεζκού συστήματος εντόπισαν η αντελήφθηκαν τα σοβαρα εγκλήματα που εγιναν με την Λαική. Η Λαική ήταν ένα καλοστυμένο κόλπο, μια πυραμιδα που στήθηκε με συγκεκριμένο τρόπο να εξυπηρετηθούν συγκεκριμένα συμφέροντα με αποτέλεσμα τον δόλο και την παραπλάνηση των επενδυτών , καταθετών και κατόχων ομολόγων της τράπεζας.

    Δεν έγραψα ακόμα και δεν θα γράψω μέχρι να ξεκινήσουν οι αγωγές . Θα πάρει ακόμα λιγος χρόνος επιδή πιθανόν να υπάρχουν και άλλα αδικήματα και πρέπει να διερευνήσουμε στοιχεία για τα οποία δεν υπάρχει ανάλυση στους δημοσιευμένους λογαριασμούς.

    Σάββας Τταντής Χρηματιστής

  25. avatar
    Σάββας Τταντής on January 20, 2014 - (permalink)

    Αγαπητέ Θωμά

    Αρθρο 11, παράγραφος α) περι τραπεζικός νόμος 1997. Μια τράπεζα δεν μπορεί να δώσει πέραν του 25% του κεφαλαίου της σε ένα προσωπο. Η Ελλάδα δεν είναι ένα προσωπο???

    Ακόμα και εάν τα ομόλογα εξαιρεθούν απο τον πιο πάνω άρθρο, η παράγραφος ε) του πιο πάνω άρθρου δεν επιτρέπει σε μια τράπεζα να δώσει σε συμβούλους πέραν του 5% σε δανεια με μη εμπράγματες εξασφαλίσεις. Πόσα έδωσε η Λαικη για δάνεια της ΜΙΓ χωρίς εμπράγματες εξασφαλίσεις?? 100% του κεφαλαίου! γιατί το επέτρεψαν?

    Κύριοι ακόμα δεν καταλάβατε οτι ο Κυπριακος λαος έχασε 10 δις απο την Λαικη μόνον ?? μιλάμε για 59% του ΑΕΠ μας. Οποιος και εαν ηταν διοικητης της ΚΤ έχει by definition ευθύνη.

    Οι ευθύνες του διοικητικου συμβουλίου της Λαικής ήταν φυσικά μεγαλύτερες.

    Κάνετε ακόμα λίγη υπομονή και θα δείτε τι κάνανε οι απατεώνες με την Λαική και θα καταλάβετε πόση ευθύνη είχε η ΚΤΚ και οι διοικητικοι σύμβουλοι της οπως επισης και άλλα πρόσωπα τα οποία δεν θα κατονομάσω. Μιλάμε οτι μας πουλούσαν φύκια για μεταξωτές κορδέλες και εμείς τους κάναμε και τραπέζια. Οταν αυτοι πουλουσαν εμεις αγοράζαμε. Οταν αυτοί έφευγαν εμεις νομίζαμε οτι ερχονταν……
    .

  26. avatar
    Θωμας on January 20, 2014 - (permalink)

    Κ Ταντη,
    Νομιζω η απαντηση σου δεν απευθυνεται σε μενα αλλα στον jacob. Εγω σου εχω θεσει καποια αλλα ερωτηματα ξεκαθαριζοντας οτι για χαρην του διαλογου και για να κοφκουμε δρομο, θα δεχτω υποθετικα οτι για τα ελληνικα ομιλογα εχει ευθυνη ο ορφανιδης. Με βαση αυτη την υποθεση, μπορεις σε παρακαλω να απαντησεις / σχολιασεις τα οσα γεγονοτα εχω παραθεσει; Νομιζω μπερδεψες το δικο μου σχολιο με αυτο του jacob…

  27. avatar
    Σάββας Τταντής on January 20, 2014 - (permalink)

    Θωμά απολογούμαι που ξέχασα να αναφέρω οτι συμφωνώ σχεδόν με όλα οσα αναφέρεις στο άρθρο σου και ειδικά για την νέα διοίκηση της ΚΤΚ. Εχω πει πολλές φορές οτι πρέπει να διαξαχθεί ερευνα για τα γεγονότα απο τον Μάρτιο του 2013 εώς σήμερα. Εχω επίσης αναφέρει πολλα λάθη της σημερινής διοίκησης της ΚΤΚ καιτης Αλβαρεζ. Υπάρχουν πολλά άλλα λάθη επιπρόσθετα σε αυτα που αναφέρεις τα οποία έκαναν η ΚΤΚ απο τον Μαρτιο εώς σήμερα.

    Ουδέποτε ανάφερα οτι ο Ορφανίδης ήταν σε όλα λάθος . Σίγουρα έιχε κάνει και σωστές δηλώσεις. Εμεις δεν θέλαμε ένα διοικητή να μας πεί οτι τα ακίνητα στην Κύπρο ήταν φούσκα , αυτο το γνώριζε και ο μπακάλης της γειτονίας μου. Εμείς θέλαμε ένα διοικητή να αποτρέψει τους απατεώνες απο το να καταδολιευσουν τις τράπεζες.

    Θέλαμε ένα διοικητή που να καταλαβαίνει τη σημαίνει Υπεραξία στα βιβλία μιας τράπεζας και τι προνοεί το IAS36 και εάν έπρεπε να διαγραφεί. Να καταλαβαίνει στι σημαίνει να έχει μια τράπεζα 100% των κεφαλαίων σε ένα ομόλογο μιας χώρας η οποία πτώχευσε. Να καταλαβαίνει τι σημαίνει να πουλούν στην Τράπεζα 2 φορές το ιδιο περιουσιακό στοιχείο μέσα σε 15 μέρες ! Ας το αφήσουμε ώς εδω πρός το παρόν….

    Ο Ορφανίδης ήταν καλός στις θεωρίες αλλά δεν καταλάβαινε τι του σέρβιραν μέσα στους λογαριασμούς τους οι τράπεζες.

    Φέρει ευθύνη για την καταστροφή των Τραπεζών επιδή δεν απέτρεψε την καταδολιευση τους. Ειναι απλό.

    • avatar
      Θωμάς on January 20, 2014 - (permalink)

      Κ. Ταντή,
      σε ότι αφορά τον ρόλο του νυν διοικητή ουσιαστικά συμφωνούμε αν και θα πρέπει να σου επισημάνω το εξής:η έρευνα δεν πρέπει να γινει μόνο για την περίοδο από τον Μάρτιο του 2013 μέχρι σήμερα. Όπως έχω εξηγήσει-και συμφωνείς στα περισσότερα και εσυ από ότι λες- το πλάνο συνειδητής εξόντωσης του τραπεζικού μας συστήματος ξεκίνησε από τον Μαιο-Ιούνιο του 2012. Μάλιστα από τον Αύγουστο του 2012 είχαμε τις πρώτες εμπεριστατωμένες αποκαλύψεις από πέντε δημοσιογράφους πέντε τουλάχιστον ΜΜΕ (Πολίτης, Αλήθεια, sigma Live, σημερινή και cyprus mail) για το μεγάλο κόλπο που άρχισε να στήνεται με το φούσκωμα των αριθμων. Δεν πίστευαν δυστυχώς όλοι τότε τις προειδοποιήσεις κάποιων ή δεν της λάμβαναν επαρκώς υπόψη ή για να είμαστε και δίκαιοι, δεν είχαν την δυνατότητα να σταματήσουν την ηγεσία της ΚΤΚ από τα όσα έπρατε. Ας μην ξεχνάμε πως τότε, η ηγεσία της ΚΤΚ έπρατε ότι έπρατε με την απόλυτη στήριξη της κυβέρνησης του ΑΚΕΛ, η οποια βλακωδώς νόμιζε πως την βόλευε το φούσκωμα των αριθμών στον τραπεζικό τομέα για να αποκρύπτει τα δημοσιονομικά χάλια που η πολιτική της δημιούργησε. Να υπενθυμίσω την τότε καθημερινή προπαγάνδα του ΑΚΕΛ και της Χαραυγή (και καποιων άλλων συγκεκριμένων παπαγάλων) για τις ανάγκες του τραπεζικού τομέα και τον αντίστοιχο εξωραισμό της δημοσιονομικής κατάστασης από τον κ. Δημητριάδη σε όλες του τις δημόσιες παρεμβάσεις. Να υπενθυμίσω επίσης ότι “πίεσε” τον προέδρο Χριστόφια να αποδεκτεί το μνημόνιο (το οποιό ΚΤΚ και κυβερνηση εγκληματικά έκρυβαν από τον Ιούλιο του 2012 μέχρι τον Οκτωβριο χωρίς να λεν λέξη σε κανένα) μόνο όταν σημερινός πρόεδρος Αναστασιάδης ανακάλυψε το τελεσίγραφο της ΕΚΤ τον Νοέμβριο του 2012 και έθεσε, με δυναμική του παρέμβαση, τον νυν διοικητή προ των ευθυνών του. Μόνη έγνοια της ηγεσίας της ΚΤΚ τότε ήταν να διατάξει εσωτερική ερευνα για το πως έμαθε ο Νίκος Αναστασιάδης για το τελεσίγραφο της ΕΚΤ και να προβεί σε ανυπόστατες καταγγελίες στελεχών της ΚΤΚ στην Αστυνομία με μοναδικό στόχο να τρομοκρατήσει και να φιμώσει το προσωπικό. Και υπάρχουν και ένα σωρό άλλα πεπραγμένα της νυν διοίκησης της ΚΤΚ την περίοδο της διακυβέρνησης Χριστοφια για τα οποια άμα αρχίσω να γράφω ούτε αύριο δεν πρόκειται να τελειώσω..

      • avatar
        Michael Olympios on January 21, 2014 - (permalink)

        Αγαπητέ Σάββα…αυτά που γράφεις στερούνται σοβαρότητας για την ΚΤΚ και το ΑΚΕΛ

  28. avatar
    IoannisTakis on January 20, 2014 - (permalink)

    Αγαπητέ Σάββα, ο σεβασμός στα γραφόμενα σου είναι δεδομένος.

    Αγαπητοί κ. Ζένιο και Α,

    1. Σίγουρα δεν πρέπει να γενικεύουμε και να βάζουμε όλους τους ακαδημαϊκούς στο ίδιο καλάθι. Από την άλλη, παρατηρούμε τους τελευταίους μήνες μια εμφανή τάση η οποία προέρχεται από συγκεκριμένα μερίδα της ακαδημαϊκής κοινότητας η οποία αφήνει εκτός της κριτικής της –σε ότι αφορά την καταγραφή των αιτιών και των φυσικών υπευθύνων της οικονομικής καταστροφής- τους διοικητές της ΚΤΚ (νύν και τέως) οι οποίοι είχαν να παίξουν ένα πρωταγωνιστικό ρόλο σε σχέση με την διαχείριση και εποπτεία του τραπεζικού μας συστήματος και… δυστυχώς έχουν διαπράξει εγκλήματα σκοπίμως ή μή, εν γνώσει τους ή μη δεν έχει σημασία… το αποτέλεσμα ήταν καταστροφικό.

    2. Η μη άσκηση κριτικής η οποία πηγάζει είτε από το γεγονός ότι στο παρελθόν ήμασταν φανατικοί υποστηρικτές του τέως σε συνάρτηση με τον εγωϊσμό μας που δεν μας αφήνει να πούμε ένα ελάχιστο mea culpa για αυτήν την ανοικτή και εν λευκώ υποστήριξη που του παρείχαμε, είτε επειδή ήταν απόφοιτος του MIT, είτε επειδή αυτοί (νύν και τέως) προέρχονται από την ακαδημαϊκή κοινότητα ή ακόμα χειρότερα από το κομματικό μας χώρο (δεν αναφέρομαι σε εσάς κ. Ζένιο) αποτελεί πρόκληση για τον τόπο και ειδικότερα για όλους αυτούς που βιώνουν σήμερα τις αρνητικές συνέπειες της πέρα για πέρα κάκιστης διακυβέρνησης της ΚΤΚ και από τους δύο.

    3. Και επειδή συμφωνώ επίσης μαζί σας ότι πρέπει να αφήνουμε την συζήτηση στην παράθεση επιχειρημάτων σημειώνω τα εξής:
    (α) Η μη λήψη προληπτικών και έγκαιρων μέτρων μας ανάγκασε να βρεθούμε τον 06/2012 και τον 03/2013 σε διλήμματα του τύπου μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα (“loose loose situations”). Ένα από αυτά τα διλήμματα ήταν να εκτιμήσουμε ποια ήταν η καλύτερη επιλογή υπό τις περιστάσεις: (i) να αφήσουμε την Λαϊκή να κλείσει και εάν ναι με ποιο συντεταγμένο τρόπο θα γινόταν αυτό καλύτερα ή (ii) να την κρατήσουμε ζωντανή προχωρώντας παράλληλα με άμεσα και δραστικά μέτρα εξυγίανση της. ΟΠΟΙΑ ΑΠΟΦΑΣΗ ΚΑΙ ΕΑΝ ΛΑΜΒΑΝΟΤΑΝ ΘΑ ΥΠΗΡΧΑΝ ΑΡΝΗΤΙΚΕΣ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ, ΤΟ ΘΕΜΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΜΕ ΠΟΙΑ ΗΤΑΝ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΥΠΟ ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΤΑΣΕΙΣ. ΩΣΤΟΣΟ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΟΥΤΕ ΤΟ ΕΝΑ ΟΥΤΕ ΤΟ ΑΛΛΟ, ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΑΠΛΟΥΣΤΕΥΜΕΝΗ ΛΟΓΙΚΗ ΝΑ ΛΕΜΕ ΟΤΙ ΕΑΝ ΕΚΛΕΙΝΕ Η ΛΑΪΚΗ ΤΟΝ 06/2013 ΘΑ ΓΛΥΤΩΝΑΜΕ ΚΑΙ €2,5δις ELA & €1,8δις κρατική ενίσχυση ακριβώς επειδή Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΓΙΑ ΚΡΑΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΔΕΝ ΣΥΝΟΔΕΥΤΗΚΕ ΜΕ ΣΩΣΤΑ ΜΕΤΡΑ ΕΞΥΓΙΑΝΣΗΣ, ΜΕ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΤΩΝ ΚΑΤΑΛΛΗΛΩΝ ΑΤΟΜΩΝ ΣΤΟ Δ/Σ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΗ ΗΓΕΣΙΑ, ΜΕ ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΚΑΙ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΩΝ ΚΥΠΡΙΑΚΩΝ ΕΡΓΑΣΙΩΝ ΤΗΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΔΩ ΚΑΤΑΘΕΤΩΝ ΤΗΣ Κ.Λ.Π. Ειδικότερα εάν η Λαϊκή έκλεινε τον 06/2013 με μια Κύπρο απροετοίμαστη (νομικά, επιχειρηματικά, κοινωνικά και τραπεζικά), θα δημιουργείτο τόσο μεγάλος πανικός στο εσωτερικό αλλά και στο εξωτερικό που ολόκληρο το τραπεζικό σύστημα και μαζί η οικονομία της Κύπρου θα κατέρρεαν σε μια μέρα! Η δική μου εκτίμηση βλέποντας παραδείγματα άλλων χωρών που δεν προχώρησαν με κλείσιμο συστημικών τους τραπεζών ήταν ότι οι επιπτώσεις στην οικονομία και το τραπεζικό σύστημα θα ήταν λιγότερες. Αυτό θα δείξει η ιστορία αλλά μέχρι να γίνει αυτό η Κύπρος θα υποφέρει…

    (β) Η κριτική σε ότι αφορά τον τέως Δκτή δεν περιορίζεται στην επένδυση του 100% των κεφαλαίων των τραπεζών μας σε μια μόνο επένδυση που αυτή ονομαζόταν Ελληνικά ομόλογα (risk free or not..) και δεν χρειάζονται ειδικές γνώσεις IAS περί συγκέντρωσης επενδυτικού κινδύνου ή κεφαλαίων για να αντιληφθεί κάποιος ότι αυτό ήταν μέγα σφάλμα… ειδικά την χρονική περίοδο που αυτές έγιναν. ΤΟ ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΚΡΙΤΙΚΗΣ ΕΣΤΙΑΖΕΤΑΙ ΣΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΣΚΗΣΕ ΤΟΝ ΕΠΟΠΤΙΚΟ ΤΟΥ ΡΟΛΟ ΣΕ ΟΤΙ ΑΦΟΡΑ:
    1) Την ανακοπή της δραματικής αύξησης των κακών και συνάμα ύποπτων δανείων σε Κύπρο και Ελλάδα τα οποία συνδέονταν κυρίως με συγκεκριμένους ομίλους μεγαλοεπιχειρηματιών ανάπτυξης γης αλλά και τα γνωστά Migοδάνεια δημιουργώντας έτσι τις συνθήκες φούσκας στον τομέα των ακινήτων και συνεπακόλουθα και την ανάγκη για μεγάλες διαγραφές €δισεκατομμυρίων που εντέλει θα έφερναν την διάλυση του τραπεζικού συστήματος.
    2) Tην μη έγκαιρη απομάκρυνση και αντικατάσταση των μελών των Δ/Σ και των ανώτατων εκτελεστικών διευθυντών της Τ.Κ. και της Λαϊκής που έδωσαν όλα τα κακά δάνεια και επένδυσαν στα Ελληνικά ομόλογα με ικανούς και έντιμους επαγγελματίες.
    3) Το ότι άφησε την εκροή € δισεκατομμυρίων ρευστότητας αλλά και ELA της Λαϊκής προς Ελλάδα μεριά χωρίς να πάρει χαμπάρι και χωρίς να την σταματήσει.
    4) Το ότι επέτρεψε την συγχώνευση των δήθεν τραπεζών Μαρφίν-Εγνατία με την Λαϊκή Κύπρου με ότι αυτό συνεπαγόταν…

    Υ.Γ. 1 Συμφωνώ ότι τα πράγματα στον τραπεζικό και δημόσιο τομέα θα ήταν πιο εύκολα να τα διαχειριστούμε εάν αποτεινόμαστε για εξωτερική βοήθεια από το 2011 οπόταν και βγήκαμε από τις αγορές και η ευθύνη αυτή βαραίνει κυρίως την τότε πολιτική ηγεσία.

    Υ.Γ. 2 Ωστόσο, δεν αρκεί και δεν απαλλάσσει κάποιο ανώτατο αξιωματούχο από τις βαρύτατες ευθύνες του η δήλωση του τύπου «Εγώ τα έλεγα, εγώ προειδοποίησα αλλά δεν εισακούστηκα» την στιγμή που έβλεπε τα πράγματα να οδηγούνται προς τον γκρεμνό χωρίς εμπράκτως να προβεί σε κάποια ενέργεια για να σταματήσει αυτή την καταστροφική πορεία. ΔΕΝ ΑΡΚΟΥΝ ΜΟΝΟ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙΣ …ΕΣΤΕΙΛΑ ΤΟ EMAIL ΠΑΡΑΚΑΤΩ …ΑΡΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΕΥΘΥΝΗ. ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΦΥΓΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ? ΜΗΠΩΣ ΠΑΡΑΙΤΗΘΗΚΕ? ή ΕΓΙΝΕ ΠΙΟ ΗΠΙΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΤΟΥ ΟΤΑΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕ ΕΠΑΝΑΔΙΟΡΙΣΜΟ ΤΟΥ ΤΟΝ 04/2012?

    • avatar
      Michael Olympios on January 21, 2014 - (permalink)

      Είναι με μεγάλη προσοχή που διάβασα αυτά που έχετε γράψει και κυρίως την παραδοχή σας σε σχέση με τη λανθασμένη εκτίμηση που είχατε για τον Αθανάσιο Ορφανίδη. Αυτό σας τιμά. Όλοι μας κάνουμε λάθη εκτιμήσεων αλλά ελάχιστοι έχουμε την τόλμη και τη δύναμη να τα παραδεχθούμε. Συμφωνώ επίσης με τα όσα έχετε καταγράψει ως κριτική για τον Ορφανίδη.

      Αναφορικά με το ζήτημα του κλεισίματος ή όχι της Λαϊκής είναι πολύ σωστά τα ερωτήματα που εγείρετε. Δυστυχώς δεν έγινε ουσιαστική έρευνα για το πως η Λαϊκή οδηγήθηκε βαθμιαία στην εξάρτηση από ELA, τι έγινε από πλευράς ΚΤ (επί Ορφανίδη και Δημητριάδη), η επικοινωνία ΚΤ με ΔΣ, τι έκανε το ΔΣ το 2012 σε σχέση με τι μπορούσε να κάνει υπό τις περιστάσεις. Ένα ζήτημα που για πολιτικούς λόγους που υπηρετούν τη παρούσα κυβέρνηση που σκοπίμως δεν εξετάστηκε είναι το ότι στις 6 Μαϊου ο τότε πρόεδρος της Λαϊκής και μετέπειτα υπουργός της παρούσας κυβέρνησης Μιχάλης Σαρρής ζήτησε κρατική στήριξη σε συνάντηση που είχε με τον νεοδιορισθέντα Πανίκο Δημητριάδη. Η κατάσταση της τράπεζας ήταν τόσο τραγική που κατέληξε το θέμα στη βουλή με το επιχείρημα πως αν δεν λάμβανε την ίδια μέρα στήριξη την επομένη θα έκλεινε. Για όσους αντιλαμβάνονται τραπεζικά θέματα γνωρίζουν πολύ καλά πως μια τράπεζα δεν φθάνει σ’αυτή την κατάσταση από τη μια μέρα στην άλλη. Και όμως ο Αθανάσιος Ορφανίδης με τον Μιχάλη Σαρρή άφησαν τη τράπεζα να φθάσει σ’αυτή τη κατάσταση ώστε να καταστεί εφικτός ο στόχος για επαναδιορισμό του κ Ορφανίδη. Ούτε βέβαια εξετάστηκε γιατί ο κ. Σαρρής αφέθηκε να υπηρετεί σε συμβούλια άλλων εταιρειών που είχαν δάνεια από τη Λαϊκή.

      Αναφορικά με την παροχή ELA στη Λαϊκή ο διοικητής στη κατάθεσή του στην επιτροπή Πική στις 13/08/13 ανάφερε μεταξύ άλλων τα εξής:

      “Χωρίς την παροχή έκτακτης ρευστότητας στη Λαϊκή θα κινδύνευαν ασφαλισμένες καταθέσεις €7,3 δισ., δήλωσε σήμερα ο διοικητής της ΚΤ Πανίκος Δημητριάδης στην ερευνητική επιτροπή.

      Στην εισαγωγική τοποθέτηση που κατέθεσε αλλά δεν ανέγνωσε στην επιτροπή,ο κ. Δημητριάδης αναφέρει ότι στις 30 Ιουνίου 2012 «οι ασφαλισμένες καταθέσεις στη Λαϊκή Τράπεζα με ημερομηνία αναφοράς 30 Ιουνίου 2012 ανέρχονταν σε €7,3 δισ.».

      «Μόνο ένα πολύ μικρό μέρος των ασφαλισμένων καταθέσεων, ίσως λιγότερο από 2%, θα μπορούσε να καταβληθεί από τα τότε διαθέσιμα του Ταμείου Προστασίας Καταθέσεων», λέει.

      «Για το υπόλοιπο μέρος, δεδομένου ότι το κράτος δεν ήταν σε θέση να εξασφαλίσει χρηματοδότηση για το σκοπό αυτό, οι ασφαλισμένοι καταθέτες θα έπρεπε να αναμένουν μια μερική αποζημίωση σε βάθος χρόνου από τη ρευστοποίηση όσων στοιχείων ενεργητικού δεν χρησιμοποιούνταν ως εξασφαλίσεις».

  29. avatar
    Michael Olympios on January 21, 2014 - (permalink)

    This is perhaps one of the best articles on ELA and Cypriot banks from FT. A MUST read in my opinion for people like Stavros Zenios

    http://www.ft.com/cms/s/0/30f6a87a-9163-11e2-b4c9-00144feabdc0.html#ixzz2iu7KTM00

    Q&A: The ECB and Cyprus’s banks

    By Michael Steen in Frankfurt

    The rejection by the Cypriot parliament of a controversial bailout plan has left the island’s banks in limbo.

    Wolfgang Schäuble, Germany’s finance minister, has said the two biggest banks are being kept in business solely thanks to “emergency liquidity” from the Central Bank of Cyprus, and that the European Central Bank has told Nicosia that this will be cut off if no rescue plan is agreed.

    For its part, the ECB said on Tuesday that it “reaffirms its commitment to provide liquidity as needed within the existing rules”.

    So what’s happening?

    The Emergency Liquidity Assistance (ELA) said to be propping up the two biggest Cypriot banks – Bank of Cyprus and Laiki (also known as Cyprus Popular Bank) – is liquidity provided to a eurozone commercial bank in a financial crisis by its national central bank.

    Does it come directly from the ECB?

    No, it is money provided by national central banks. ELA is a measure that allows the eurozone’s 17 national central banks to act as lenders of last resort, once the assets held by commercial banks no longer qualify under ECB rules as suitable collateral in return for funding. The ECB has defined ELA as “support given by central banks in exceptional circumstances and on a case-by-case basis to temporarily illiquid institutions and markets”.

    Does this mean the local central banks effectively bail out their local commercial banks?

    ELA is meant to be used to overcome a temporary liquidity crisis, where a bank has assets but cannot access them quickly enough to meet liabilities, such as cash withdrawals. It has been used extensively in Greece and Ireland.

    The ECB stresses that ELA is “exceptional”, that the national central banks have to ensure they receive “adequate collateral” before offering it, and that they must not engage in “monetary financing” – that is, printing money to prop up their banks. They must also report back to the ECB, which can choose to step in and terminate ELA with a two-thirds majority vote at its 23-member governing council.

    And what are the “existing rules” that the ECB has alluded to?

    You will struggle to find much in the way of ELA documentation, let alone hard-and-fast rules. Among the available ECB documents that refer to ELA, a key phrase is:“Flexibility and discretion are . . . essential in order to guard against the risk of moral hazard.” Like Fight Club, the first rule of ELA is you do not talk about ELA.

    Surely it cannot be used to help an institution that is actually insolvent?

    In a financial crisis the line between liquidity and solvency can become very blurred. Speaking in 2003 and looking back at the Asian financial crisis of 1998, the late Tommaso Padoa-Schioppa, a former ECB executive board member, said: “In theory, we all agree that emergency liquidity support should be provided only to illiquid but solvent institutions. But the distinction between these two concepts is particularly difficult to make in periods of financial distress, which is exactly when central banks may have to use this tool. Consequently, careful judgment is necessary in providing emergency liquidity assistance.”

    So there is lot of wiggle room before the ECB would be obliged to tell the Central Bank of Cyprus to cut off ELA to Cypriot banks?

    Yes. Which is exactly why it remained in place for years in Ireland and is still being used in Greece, albeit at much reduced levels.

    Does the ECB publish statistics on ELA?

    ELA is revealed, if at all, only in comments from policy-makers or individual disclosures by national central banks. However, the total figure for eurozone ELA is included within the heading “other claims on euro area credit institutions denominated in euro” published in weekly ECB eurosystem financial statements. Last week that stood at €70bn, down €3bn on the week. Less than half of that is understood to be ELA, which remains at considerably lower levels than last year.

    Didn’t the ECB negotiator at last weekend’s eurozone finance ministers’ meeting threaten to cut off ELA to Cyprus?

    Jörg Asmussen, the ECB executive board member at the talks, has said no threats were made. But it was pointed out to Nicos Anastasiades, the Cypriot president, that ELA could not be given to insolvent banks and, without a rescue plan, Cypriot bank solvency was not assured. Make of that what you will, but it does not follow that an imminent termination of ELA is likely.

    The argument for cutting off ELA is that Cyprus’s banks are indeed insolvent and need to go into bankruptcy. The argument against it is that the absolute amount of liquidity support they receive is relatively small, and that cutting it off would be a nuclear option with potentially unpredictable consequences – it could well set in train Cyprus’s departure from the euro area with all the attendant risks that brings.

    Mario Draghi, ECB president, said last July that the bank would do “whatever it takes” within its mandate to keep the eurozone together. Maintaining ELA for the time being would appear to be within that mandate.

  30. avatar
    Σταύρος Α. Ζένιος on January 21, 2014 - (permalink)

    @Michalis Olympios

    Αντιλαμβάνομαι την πολεμική στο άρθρο μου -και την προσωπική- από την απάντηση του The Invisible Hand. Διότι δυσκολεύομαι να αντιληφθώ που ακριβώς διαφωνείς με αυτά που λέει το άρθρο μου.

    Ευχαριστώ για την ευγενή παραπομπή στους FT, μια εφημερίδα στην οποία είμαι συνδρομητής και την οποία καλό να διαβάζουμε αλλά με ΚΡΙΤΙΚΗ στάση.

    Για το ELA στην Λαική μπορείς να μελετήσεις το μπλογκ μου με τον Ξιούρο
    http://blog.stockwatch.com.cy/?p=1734

    και το πιο εκτενές άρθρο του Ξιούρου με εκτενείς παραπομπές.
    http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2254499

    • avatar
      Michael Olympios on January 22, 2014 - (permalink)

      As an academic you have forgotten however to state the facts in support of your claims, apparently because the evidence will prove you otherwise. In your article you stated that:

      “There is evidence that Cyprus Popular Bank(Laiki) was receiving ELA while it was insolvent and without posting sufficient collateral. However, when it was time to address the €9 billion ELA obligation of the failed Laiki –and suffer an estimated loss of about €2 billion to the eurosystem- Troika dictated that this obligation should go to a solvent Bank of Cyprus that is now staying afloat only through capital controls…”

      I’m therefore asking you again to provide the figures, the evidence, as you so eloquently explained to support your argument. Make sure you state the value of the collateral at the time it was posted by Laiki. Any additional comments you might care to provide could be useful. Thank you

  31. avatar
    Σταύρος Α. Ζένιος on January 21, 2014 - (permalink)

    Αγαπητοί,

    πως ένα άρθρο για τα λάθη της Τρόικας εξελίχθηκε πάλι σε συζήτηση για Ορφανίδη-Δημητριάδη?

    Ως μέλος του ΔΣ της Κεντρικής έχω πει οτι δεν θεωρώ σωστό να σχολιάζω παλιά σφάλματα αλλά να επικεντρωθούμε στην βελτίωση της λειτουργίας της ΚΤΚ. Έτσι απολογίες που δεν μπαίνω σε αυτή τη συζήτηση….. Ιδιαίτερα απολογίες στον Θωμά που θεωρεί αυτή την στάση μου ως “τήρηση ίσων αποστάσεων”.

    Πάντως χαίρομαι διότι η Επιτροπή του ΕυρωΚοινοβουλίου φαίνεται να συμμερίζεται αρκετή από την επιχειρηματολογία του άρθρου. Αυτό μπορεί να οδηγήσει σε βελτίωση των πρακτικών της Τρόικας. Αυτό βεβαίως δεν μας απαλάσσει από την ευθύνη για να λύσουμε τα δικά μας προβλήματα….

    • avatar
      Επιλήσμων on January 21, 2014 - (permalink)

      Κ. Ζένιο,
      Δικαίωμα σας να χαίρεστε που η Επιτροπή του ΕυρωΚοινοβουλίου συμμερίζεται αρκετή από την επιχειρηματολογία του άρθρου σας.
      Είμαι σίγουρος όμως, ότι γνωρίζετε ότι αυτές οι επιτροπές δεν διαφέρουν και πολύ από κάποιες δικές μας, πχ την γνωστή του κ. Συλλούρη. Ούτε και ως προς την αποτελεσματικότητα τους.

    • avatar
      Θωμάς on January 21, 2014 - (permalink)

      K. Zένιο,
      με όλο τον σεβασμό θέλω να ξεκαθαρίσω κάτι: δεν σας επέκρινα για “ισες αποστάσεις” επειδή δεν θέλετε να σχολιάζετε ΠΑΛΙΑ σφάλματα. Σας επέκρινα για ίσες αποστάσεις σε ότι αφορά σημαντικά ΤΡΕΧΟΝΤΑ θέματα κατά τις συνεδριάσεις του ΔΣ.

      Επίσης σίγουρα δεν διαφωνώ ούτε εγώ ούτε κανένας λογικός άνθρωπος σε ότι αφορα τη βελτίωση του τρόπου λειτουργίας της ΚΤΚ. Αυτό όμως μπορεί να γίνει όταν καλή θέληση επιδεικνύει και η άλλη πλευρά που έχει πλέον αποδειχτεί-σε ότι έχει κατά καιρούς υποσχεθεί-παντελώς αναξιόπιστη. Θέλει λέει συνεργασία με την κυβέρνηση αλλά σε θέματα οικονομικής πολιτικής, τραπεζικού συστήματος αλλά και σε θέματα συνεργασίας εντός ΚΤΚ και με το ΔΣ, το μόνο που κάνει είναι να τραβά το χαλί κάτω από τα πόδια της κυβέρνησης στην εθνική προσπάθεια που γίνεται για ανόρθωση της οικονομίας και να εξακολουθεί να συμπεριφερέται γεμάτη εμπάθεια και φθόνο έναντι του προσωπικου (συμπεριλαμβάνω και τα μέλη του ΔΣ) που θεωρεί ότι δεν μπορεί με τον ενα τρόπο ή τον άλλο να εξογαράσει.

      Το τελευταίο τρανταχτό παράδειγμα σοβαρής υπόσκαψης της εθνικής προσπάθειας που γίνεται για ανόρθωση του τραπεζικού συστήματος είναι και η στάση της ηγεσίας της ΚΤΚ έναντι της τράπεζας κύπρου. Από τη μια η κυβέρνηση και η τράπεζα κύπρου αγωνίζονται να αποκαταστήσουν την αξιοπιστεία προς την τράπεζα και να τονίσουν τις βελτιώσεις που καταγράφονται και σε ότι αφορα την πορεία των NPLs, από την άλλη η ηγεσία της ΚΤΚ τόσο κατ’ ιδίαν σε δημοσιογράφους τόσο και δημόσια με δηλώσεις διοικητή ή και με συγκεκριμένα καθοδηγούμενα δημοσιεύματα, τονίζει ακριβώς το αντίθετο και παρουσιάζει μια εικονα τράπεζας κύπρου υπό κατάρρευση.Γιατί άραγε κ. Ζένιο? Δέστε απλά τις χτεσινές δηλωσεις του υπουργού οικονομικών και της ηγεσίας της τράπεζας κύπρου και συγκρίνετέ τες με ότι λεει η διοίκηση της ΚΤΚ είτε επίσημα είτε μέσω των καθοδηγούμενων από αυτήν δημοσιευμάτων. Αυτό δεν είναι ΠΑΛΙΟ θέμα κ. Ζένιο για να μην σχολιάζετε, αλλά ΤΡΕΧΩΝ! Και είναι μια σοβαρή παράμετρος που δεν μπορει να μην λαμβάνεται υπόψη στη διαχείρηση της σημερινής κατάστασης. Το να εθελοτυφλούμε μέχρι να γίνει ΚΑΙ αυτό το κακό και να ασχολούμαστε μόνο με θεωρητικές ακαδημαικές συζητήσεις δεν είναι λύση κ. Ζένιο….

  32. avatar
    Σταύρος Α. Ζένιος on January 21, 2014 - (permalink)

    Επενδύσεις σε Ομόλογα Ελληνικού Δημοσίου.

    Υπάρχει μια σύγχιση μεταξύ legality ή regulatory compliance των επενδύσεων και prudence. Μια επενδυτική πολιτική μπορεί να ειναι σύμφωνη με τους κανόνες αλλά να μην αποτελεί συνετή διαχείριση κινδύνων σύμφωνα με τις διεθνώς αποδεκτές πρακτικές και σύγχρονες επιστημονικές γνώσεις.

    Το σημείο αυτό αναπτύσει ιδιαίτερα η έκθεση μου προς την Διερευνητική Επιτροπή, σελ. 42-47 στο http://zenios.files.wordpress.com/2013/10/h-cebacf81ceafcf83ceb7-cf84ceb7cf82-cebacf85cf80cf81ceb9ceb1cebaceaecf82-cebfceb9cebacebfcebdcebfcebcceafceb1cf82_cf87cf89cf81ceafcf821.pdf

  33. avatar
    Trianon on January 21, 2014 - (permalink)

    I think everybody agrees that the Troika has treated as very harshly. If this was because of own making I think no one disagrees either.

    Everyone has an opinion as to who to blame though.

    Let me toss a conspiracy theory here. It is a well known fact that major European banks were investing heavily in the peripheral EU countries bonds prior to the introduction of the Euro. The theory being that peripheral countries debt was going to become “risk free” once everybody was going to hop on the German bandwagon with the introduction of the Euro.

    As yields on this debt were coming down, the enlightened banks, bought bigger and bigger amounts to maximize their gain. And guess who the biggest investors were? Deutse Bank and Soc Gen.

    When the credit bubble burst these banks were stuck with enormous amounts of peripheral debt that was now becoming very risky to say the least. They now faced an issue of survival as the yields of the peripheral countries debt started shooting thru the roof and it was becoming very evident that they weren’t going to get their money back.

    The peripheral countries had to be rescued inorder to save these systemic banks, otherwise the German and French economies would have imploded.

    My theory is that our stupid bankers come on the scene too late to take part in this play (the risky bond play). Realising that they were facing the prospect of horrific losses by Cyprus standards from their exposure to Greece and with the criminal complicity of the regulators and policy makers, they made “one” last bet.

    Problem is that the Troika was not going to do as a favour to save us. They had to save their own skin. They read us like an open book.

    Once again allround, we tried to be too clever for our own good.

    This is the harsh reality unfortunately whether we like it or not.

  34. avatar
    michalis on January 21, 2014 - (permalink)

    Benjamin Franklin 240 years ago went to London as a Briton and returned to Boston as the first American. Who were all those Americans who staged the Tea Party?.
    The answer in my mind is simple ;ordinary people reacting to the heavy taxation imposed by the then British Empire .
    It is very educating reading through all the comments with arguments and counterarguments on how we have arrived in such a terrible state of affairs ; financially ,politically and psychologically and who is to be blamed and who is not.
    Ordinary people of Cyprus MUST stand up and be counted!!But HOW?
    Can anybody advise how ordinary people can react ; maybe as the Tea Party members reacted so that we can get out of this mess?
    Do we have a `Benjamin Franklin ` in Cyprus??
    Since March 2013 the majority of ordinary people are confused and suffering the consequences of the katastrophy without reacting.
    I believe the Troika`s experiment has failed and the situation will get worse. A petition signed by as many ordinary people as possible
    should be signed and forwarded to all European Governments and other influential bodies stating that we are not an experiment but `EUROPEANS` DEMANDING EQUAL TREATMENT NOW.
    We have borrowed 10 Billion, the Spanish banks borrowed 10 times as much in an overnight decision . We will pay 9 billion to ECB and the 1 Billion to IMF but not strangle ordinary people for the mistakes of the few on the way. Give us more time and the Financial figures will get better. They did after 1974.
    Concluding is there a Benjamin Franklin is Cyprus to lead the way so we as Europeans stand up and be counted ??

  35. avatar
    Σάββας Τταντής on January 21, 2014 - (permalink)

    Αγαπητέ Ιωάννης Τάκης

    Αναφέρεις πιο πάνω οτι ο Ορφανίδης φέρει ευθύνη που έδωσε άδεια να συγχωνευτούν ΛΑΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ με την Marfin Egnatia Bank. Eίσαι απολυτος σωστός. Πρίν λίγες μέρες είχα πεί οτι η ΛΑΙΚΗ μάλλον ήταν τεχνικά πτωχευμένη απο το 2009, δεν το είπα τυχαία. Σήμερα εξηγώ τους λόγους που το είπα επιδή η συγχώνευση αυτή πρόκειται για ένα απο τα πιο βρώμικα παιχνίδια που παίκτηκαν εις βάρος της Λαικής και του Κυπριακού λαού.

    Στα αποτελέσματα του εξαμήνου του 2009 η Marfin Egnatia Bank κατείχε χρηματοοικονομικά στοιχεία 4 δις! δηλαδή κρατούσε διάφορα χαρτια υψους 4 δις , είχε καθαρο μετοχικο κεφάλαιο μόνον 700 εκ ενω χρωστούσε σε διάφορες τράπεζες 7.5 δις!! ( μια αυξηση 2 δις σε σχέση με το 2008).

    Για το πιο πάνω καζινόχαρτο η ΛΑΙΚΗ ΚΥΠΡΟΥ είχε δώσει ΚΑΙ ΕΓΓΥΗΣΕΙΣ για καλυμμένα ομόλογα εώς 3 δις και 2.3 δις εγγυήσεις για καλυμένα δάνεια .(Ολα το 2009).

    Το καζίνο Marfin Egnatia Bank κρατούσε 4 δις μετοχές/ομόλογα και άλλα χαρτία σε μια περίοδο που η Ελλάδα πτώχευσε.(εάν έχανε μονον απο τα χαρτιά που κρατούσε ένα 20% -έχανε όλο το κεφάλαιο και δεν υπολόγισα τυχών ζημιές απο δάνεια !) Ολες Οι τράπεζες της Ελλάδος χρειάζονταν επειγόντως κεφάλαια και η ΛΑΙΚΗ πήρε πάνω της την ευθύνη της κεφαλαιοποίησης αυτού του ΚΑΖΙΝΟΥ κάνοντας το Καζίνο καταστήματα και οχι θυγατρική.

    Δέν υπάρχει περίπτωση να παιρνούσαν μερικοί μήνες ακόμα και η Κεντρική Τράπεζα Ελλάδος να μην ζητούσε κεφάλαια για το καζινόχαρτο Marfin Egnatia Bank και επιδή γνώριζαν οτι το Καζίνο τους θα χρειαζόνταν κεφάλαια το πάσαραν στην Λαική Τράπεζα και κατεπεκταση την ευθύνη για κεφάλαια στην ΚΤΚ και κατεπέκταση στην Κυπριακή Δημοκρατία.

    Διοικητικό Συμβούλιο Λαικης και ΚΤΚ έφεραν τεράστια ευθύνη για το πιο πάνω το οποίο ήταν τοσο απλό να το ελέγξει κάποιος με πολύ απλές και βασικές γνώσεις χρηματοοικονομικών. Ο Δρ Ορφανίδης δεν το πρόσεξε?

    ΛΑΙΚΗ 2009. Η Ιδια η Λαικη κρατούσε ΑΛΛΑ 3.5 δις χρηματοοικονομικα μέσα (χαρτια) το 2009. Σε αυτα κρατούσε την ΜΙΓ σε τιμές καθαρής θέσης και ΟΧΙ στην χρηματηστηριακή αξία . Αφαιρέστε ένα 20% απο τα πιο πάνω, αφαιρέστε την αξία της Marfin Egnatia Bank , αφαιρέστε τα δάνεια της ΜΙΓ τα οποία ήταν σε ονομασική αξία ενώ η αξια της ΜΙΓ (η εξασφάλιση) ήταν πολύ χαμηλότερη , αφαιρέστε και καμιά 400 εκ υπεραξία η οποία έπρεπε να διαγραφεί το 2009,,,,,,τότε

    ΠΟΣΗ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΘΑΡΗ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΛΑΙΚΗΣ ΤΟ 2009??

    Σάββας Τταντής Χρηματιστής

    Υ.Γ Κύριοι stockwatch. Εάν έχει κάποιος παράπονο απο την πιο πάνω δημοσιευση η ευθύνη είναι αποκλειστικά δική μου.

  36. avatar
    Σάββας Τταντής on January 21, 2014 - (permalink)

    Και επιδή κάποιοι μπορεί να πούνε οτι η ΛΑΙΚΗ είχε ευθύνη έτσι και αλλιός για τα κεφάλαια του Καζίνου Marfin Egnatia Bank επιδή ήταν θυγατρική , εγω λέω οτι έπρεπε να κάνουμε το εξης…..

    α) Αφήνουμε το Καζινόχαρτο Marfin Egnatia Bank να πτωχευσει και οχι να συγχωνευτει με την ΛΑΙΚΗ.
    β) Κλείνουμε όλα τα ζημιογόνα καταστήματα της Λαικής στην Ελλάδα.

    Θα χάνονταν οι θέσεις εργασίας στην Ελλάδα και ΟΧΙ στην Κύπρο. Η ΛΑΙΚΗ ΚΥΠΡΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΖΩΝΤΑΝΗ και η Κυπριακή Δημοκρατία δεν θα έχανε 1.8 δις και η Κυπριακή Οικονομία ΔΕΝ θα είχε τόσα πολλά προβλήματα οσα έχει σήμερα διοτι ΔΕΝ ΘΑ ΚΛΕΙΝΑΜΕ συστημική Τράπεζα.

    Αλλά, η διοίκηση της ΛΑΙΚΗΣ επιδή γνώριζε ΟΛΑ τα πιο πάνω , μετατόπισαν ολοι την ζημία και Ολη την ευθύνη στην Κύπρο και την έκαναν με ελαφρά πηδηματάκια λίγο πριν βουλιάξει το πλοίο.

    Η ευθύνη είταν στην ΚΤΚ διοτι είταν οι μόνοι πλεον αρμόδιοι να προστατευσουν την Κύπρο αλλά δεν το έπραξαν……

    • avatar
      The Invisible Hand on January 22, 2014 - (permalink)

      Φίλε Σάββα

      Επαναλαμβάνω πιό κάτω σχόλιο που έγραψα στο κ. Ολύμπιο για τες συγχωνεύσεις του ομίλου Μαρφιν, για αν ξεκαθαρίσουν τα πραγματικά γεγονότα:

      “… λανθασμένα αναφέρεσαι σε ευθύνες Ορφανίδη για τες συγχωνεύσεις της Λαϊκής. Ο Βγενόπουλος-MIG απέκτησε τον ουσιαστικό έλεγχο της τότε Λαϊκής και της τότε θυγατρικής Μάρφιν Εγνατία το 2006 επί διοικητού στη ΚΤΚ Χριστόδουλου Χριστοδούλου, που δεν επιθυμώ να σχολιάσω εδώ. Η συγχώνευσις της θυγατρικής Μάρφιν Εγνατία με την μετονομασμένη πλέον Μάρφιν Λαϊκή απεφασίσθη από τα ΔΣ το 2009 και ενεκρίθη το 2011 από το δικαστήριο, σύμφωνα με τη Κυπριακή νομοθεσία, και όχι από τη ΚΤΚ ή το διοικητή της. Ο Ορφανίδης δεν ήταν η αρμοδία αρχή για το θέμα αυτό, που αφορούσε μόνο τον έφορο εταιρειών, ο οποίος, φαίνεται δεν παρουσιάστηκε καν στο δικαστήριο. Ως γνωστό ο Βγενόπουλος τότε ήταν ΤΟ golden boy της απελθούσης ακελικής διακυβέρνησης και με γνωστές κακές σχέσεις με τον Ορφανίδη που ήταν ο μόνος που δεν υπέκυψε τότε στον εκβιασμό του Βγενόπουλου ότι δήθεν θα μετέφερε την έδρα της τράπεζας στην Ελλάδα.

      Για τη μετατροπή της θυγατρικής Μάρφιν Εγνατία σε παράρτημα εισηγούμαι να μελετήσεις περισσότερο την Ευρωπαϊκή πρακτική που στην ουσία δεν απαλλάσσει την μητρική από ευθύνες θυγατρικής ακόμη και αν δεν είναι παράρτημα. Θα σε βοηθήσει στη μελέτη η “strictly private and confidential” έκθεσις των Alvarez & Marsal, στους οποίους ανετέθη εργολαβικά και χρυσοπληρωμένα η σταύρωσις του Ορφανίδη και οι οποίοι, παρά τη προσπάθεια τους και τα αργύρια που εισέπραξαν, δεν κατάφεραν να βγάλουν διαφορετικό συμπέρασμα. Μπορεις να βρεις την έκθεση στο διαδίκτυο:

      http://ftalphaville.com./files/2013/04/AM_Marfin.pdf

      • avatar
        Θωμας on January 22, 2014 - (permalink)

        Φιλε invisible hand,
        Για χαρη της ιστοριας να ενημερωσω τους αναγνωστες του blog οτι το ψεμα περι συγχωνευσης της marfin egnatias με λαικη επι ορφανιδη ,το ξεκινησε συμφωνα με απολυτα εγκυρες πηγες,ο τεως υποδιοικητης της κτκ ο οποιος εδωσε την “ειδηση” αυτη σε συγκεκριμενο δημοσιογραφο εβδομαδιαιας εφημεριδας αλλα και στην κυβερνηςη του ακελ και αρχισαν ολοι μαζι να αναπαραγουν καθημερινα αυτο το ψεμα. Επισημα η κτκ και ο νυν διοικητης και τεως υποδιοικητης ουδεποτε διατυπωσαν τετοια θεση γιατι απλουστατα ηξεραν πολυ καλα οτι δεν μπορουσαν να την τεκμηριωσουν αλλα και οτι συμφωνα με το ευρωπαικο επιπτικο πλαισιο και τους κανονισμους της EBA, καμια διαφορα δεν υφιστατο οσον αφορα τις αναγκες ανακεφαλαιοποιησης της εγνατιας και ποιος ειχε υποχρεωση να αναλαβει το κοστος, ειτε ηταν παραρτημα ειτε θυγατρικη.
        Υπηρξαν τοτε βεβαια και τα σωστα και εμπεριστατωμενα δημοσιευματα που απαντουσαν σε αυτη την λασπη και την προπαγανδα χριστοφια-σταυρινακη αλλα επιδεικτικα αγνοηθηκαν και απο την κυβερνηση του ακελ και απο τους παπαγαλους δημοσιογραφους. Μεχρι σημερα κανενας δεν απαντησε με επιχειρημα, απλως επαναλαμβανεται η λασπη καθε τοσο. Αν πραγματι ειχε ευθυνη ο ορφανιδης στο θεμα αυτο και εστεκαν οι ανοησιες αυτες, οι πρωτοι που θα το διατυμπανιζαν θα ηταν η νυν ηγεσια της κτκ. Αυτο σποτελει ακομα ενα παραδειγμα για το πως οι στενοτεροι συνεργατες του διοικητη, τον παραπληροφορησαν με βαση τον δικο τους φθονο και απωθημενα εναντι του ορφανιδη. Και αν ο διοικητης βρισκεται σημερα στην θεση που βρισκεται δεν φταιει απολυτως κανεις αλλος περαν απο τα 4-5 σαινια που τον περιτρυγιζουνν. Ουτε το καταλαβε φαινεται και ουτε προκειται αν και πλεον δεν εχει απολυτως καμια σημασια…..

  37. avatar
    Σάββας Τταντής on January 22, 2014 - (permalink)

    Invisible

    γνωρίζω οτι την ευθύνη για νέα κεφάλαια για το καζίνο την είχε η ΛΑΙΚΗ για αυτό είπα οτι έπρεπε να την κλείσουμε. Τεράστια ευθύνη φέρει το διοικητικό της συμβούλιο το οποία προέβηκε σε μια πράξη που έκανε τεράστια ζημία στο τόπο μας. Γνώριζαν οτι το Καζινο χρειαζόταν κεφάλαια……

    Ο διοικητής δεν μπορούσε να αποτρέψει η να σταματήσει την πράξη αυτή? ποιος είχε ευθύνη να ενημερώσει το δικαστήριο πρίν δώσει την έγκριση?

    επίσης γιατι η ΛΑΙΚΗ στους λογαριασμους του 2009 και 2010 δεν είχε το Καζινόχαρτο ως θυγατρική και την συγχώνευε ενω την άδεια απο το δικαστήριο την πήρε το 2011?

    • avatar
      Θωμας on January 22, 2014 - (permalink)

      Κ Τταντη δεν γινεται να λεμε ανακριβειες . Το δικαστηριο ειχε στειλει επιστολη – η οποια δημοσιευτηκε στον τυπο οταν αρχισαν να λεγονται αυτες οι ανακριβειες περι ευθυνων ορφανιδη, MΟΝΟ στον εφορο εταιριων, που εκπροσωπει την κυβερνηση και οχι στην κτκ γιατι ετσι οριζει ο νομος , για να παραστει στην εξεταςη της υποθεσης περι εγκρισης η μη της συγχωνευσης. Μονο ο εφορος εταιρειων, συμφωνα με τον νομο, θα μπορουσε να υποβαλει αντιρρηση για την συγκεκριμενη συγχωνευση και οχι η κτκ. Δηλαδη και να ηθελε ο ορφανιδης δεν ειχε κανενα νομικο δικαιωμα να παρεμβει. Επιμενως το ερωτημα που τιθεται ειναι γιατι ο επισημος εκπροσωπος της κυβερνησης χριστοφια δηλαδη ο εφορος εταιριων δεν προεβαλε-αφου ειχε το δικαιωμα- καμια απολυτως ενσταση;

  38. avatar
    Σταύρος Α. Ζένιος on January 22, 2014 - (permalink)

    @Trianon

    What you articulate is not really a conspiracy theory. A well researched paper by Acharya-Steffen documents that “carry trade” with Eurozone-periphery bonds was widespread not only with Cypriot banks.
    http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2257665

    I used their work in my own work for the Investigation Commission for the BOC exposure to GGBs. BOC had repos with ECB 3bil. to invest in GGB. And these investments were PROFITABLE until the haircut occurred.

    And, by the way, it was legal and the Board new about it.

    Legal does not mean prudent -and my report explains why, ex ante.

  39. avatar
    Σάββας Τταντής on January 22, 2014 - (permalink)

    Αγαπητέ Θωμά

    Είμαι σίγουρος οτι έχεις προσέξει απο τα γραφόμενα μου τα τελευταία 2 χρόνια ότι δεν γράφω πολιτικά και προσπαθώ να μην επηρεάζομαι στις αναλύσεις απο τυχόν πολιτικές συζητήσεις που γίνονται στο Μπλοκ αυτό. Εάν έχω αποδόσει στον Κύριο Ορφανίδη περισσότερη ευθύνη απο οτι του αναλογεί για το θέμα συγχώνευσης του Καζίνου Μαρφιν Εγνατια με την Λαική Τράπεζα τότε απολογούμε. Ισος το έχω κάνει παρασυρόμενος απο τα τεράστια εγκλήματα που έχω ανακαλύψει στα βιβλία της Λαικής και τα οποία έγιναν απο το 2006 εώς το 2012 για τα οποία ευθύνη μεγάλη φέρει η ΚΤΚ και οι διοικητές της . Χριστόδουλος , Ορφανίδης . Φυσικά οι ευθύνες των διοικητικών συμβούλων και κάποιων άλλων (οι τελευταίοι ξέρουν οτι εννοώ αυτούς) είναι πολύ μεγαλύτερες.

    Την Λαική απο το 2006 εώς την μέρα της κατάρευσης την έχω ξεσκονίσει. Σχεδόν 3000 σελίδες απο της ετήσιες εκθέσεις τις ξέρω απο έξω. Εχουν κάνει η δεν κάνει πράγματα τα οποία οταν τα βλέπεις έχεις την εντύπωση οτι ΔΕΝ είχαμε Κεντρική Τράπεζα…Η Λαική , όπως έχω ξανααναφέρει ήταν συνεχώς το ΘΥΜΑ. Τόσο μεγάλο θύμα δεν έχει ξαναυπάρξει στην ιστορία της Κύπρου. Το φαγοπότι ήταν απίστευτο. Δεν είναι τυχαία που γράφω συνεχώς οτι η ΚΤΚ έχει τεράστια ευθύνη για την καταστροφή.

    Αυτά που γράφω για την Λαική σε αυτό το Μπλοκ είναι μόνον αυτα που μπορώ να γράψω χωρίς να κάνω ζημία στο ανακριτικό έργο του Γενικού εισαγγελέα του οποίου έχω πλήρη εμπιστοσύνη οτι θα εντοπίσει τις ατασθαλίες που έγιναν στην Λαική και οτι θα ενεργήσει ανάλογα.

    Για την Λαική γράφω περισσότερα απο την Τράπεζα Κύπρου επιδή δεν είναι πλέον δημόσια εταιρεία . Η ΤΚ είναι δημόσια εταιρεία και πρέπει να κινούμε μέσα στα πλαίσια που μπορώ να μιλώ ώς χρηματιστής .

    Οτι γράφω είναι πάντα με αριθμούςκαι εάν δεν γράφω τους αριθμούς , έχω τους αριθμούς σε περίπτωση που χρειαστεί.

    Σάββας Τταντής

  40. avatar
    Σάββας Τταντής on January 23, 2014 - (permalink)

    τώρα που ξαναβλέπω την νομοθεσία θυμήθηκα οτι η Λαική το 2008 και 2009 έδωσε εγγυήσεις προς την Τράπεζα Καζίνο Μαρφιν Εγνατια για καλυμένα ομόλογα και καλυμένα δάνεια πέραν των 5 δις. Οι εγγυήσεις εμπιπτουν μέσα στην ερμηνεία του credit facility του πιο πάνω νόμου.

    5 δις εγγυησεις είναι 250% των ιδιων καθαρών κεφαλαιων. Δεν ξέρω εάν επιδή ηταν θυγατρική να επιτρεπόταν αλλα απο την άλλη ακόμα και μια θυγατρικη είναι ξεχωριστό πρόσωπο. Ισος αυτός ήταν ακόμα ένας λόγος που αποφάσισαν το 2009 να πασάρουν το Καζίνο της Λαικής .

  41. avatar
    Σάββας Τταντής on February 15, 2014 - (permalink)

    Κύριε Ζένιο

    Σήμερα έχουν δημοσιευτεί αμοιβές τόσο εσάς οσο και του διοικητή οσο και των άλλων μελών του ΔΣ της ΚΤΚ.

    Λυπάμε πραγματικά που θα στο αναφέρω για ακόμα μια φορά , τα ακούς εσύ επιδή γράφεις σε αυτό το μπλόκ. Δεν ειναι προσωπική επίθεση. Αυτά που θα πώ ισχύουν για όλο το ΔΣ της ΚΤΚ και για τον Διοιηκητή. Θα σε παρακαλέσω να τους αναφέρεις ότι θα γράψω για προβληματισμό σας.

    Κύριοι, δεν είσαστε πλέον μέρος της λύσης αλλά μέρος του προβλήματος. Η περίοδος χάριτος τέλειωσε. Εισαστε υπευθυνοι για τα χάλια των τραπεζών και για το γεγονός οτι κλεινουν η μια επειχήρηση μετά την άλλη.

    Κύριοι σε ποιά χώρα έχετε δεί να υπάρχουν καταθετικά επιτόκια 4% και δανειστικά επιτόκια 9% σε μια οικονομία η οποία είναι σε ύφεση και έχει προβλημα ρευστότητας? και μάλιστα οταν αυτή η οικονομία είναι δανεισμένη 300% του ΑΕΠ της?

    Σας έγραψα 100 φορές για τα μη εξυπηρετούντα δάνεια οτι θα ανέβουν, εσείς νομίζετε ανεβαίνουν επιδή οι Κύπριοι έχουν τα μετρητα σπιτι! Ποσα έχουν σπίτι κύριοι ? 1 δις? είναι οι τόκοι του συνολικού δανεσιμού για 3 μήνες ΜΟΝΟΝ !!! Ξυπνάτε Κύριοι, τα μη εξυπηρετούμενα δάνεια αυξάνονται επιδή ΔΕΝ έχει ρευστότητα η οικονομία και εσείς δίνεται καταθετικό τοκο 3-4% . Εαν ειναι δυνατον.

    Που έχετε δει οικονομία με ΑΕΠ 17 δις να έχει πληρετέους τόκους 5 δις?? (70 δις δάνεια Χ 7%) Πως θα είναι βιώσιμη μια τέτοια οικονομία?

    Στο Ισραήλ το οποίο δεν έχει πρόβλημα η οικονομία του τα επιτόκιο κατάθεσης είναι 0.3% !! Αλλά αυτοί είχαν τον Stanley Fischer (νομίζω πάει στην FED.

    Κύριοι της ΚΤΚ καλά κάνετε να πάτε σπίτι σας. Να αναλάβετε τις ευθύνες σας διοτι τα κάνατε θάλασσα. Καταστρέφεται καθημερινα μια οικονομία και δημιουργάτε μεγαλύτερα προβλήματα στις τράπεζες αντι να τους τα λύνετε. Η ΤΚ θα μείνει 16 μήνες εκτός ΧΑΚ ! Αυτοι οι αργοί ρυθμοί τους βρίσκουμε μονον σε Νιγηρία, Ζιμπαμουε , Σομαλία κλπ

    Οι οικονομίες και οι αγορές κινούνται με Φερράρι και εσείς οδηγάτε κάρα…….

    Σάββας Τταντής Χρηματιστής
    .

    • avatar
      αθηνα on February 17, 2014 - (permalink)

      Είναι γι′αυτό το λόγο κ.Τταντή που υποστήριζα να μην αποδεχτούμε το bail-in και ας πτώχευε το κράτος.Τουλάχιστον δέν θα συζητούσαμε για τέτοιους ηγεμονικούς μισθούς,ούτε για λιμουζίνες των αξιωματούχων ενός πτωχευμένου κράτους.Ενώ τώρα,επειδή παίρνουμε τη δόση μας απο την Τρόικα,το παίζουμε και χουβαρντάδες.

Leave a Reply

Note: XHTML is allowed. Your email address will never be published.

Subscribe to this comment feed via RSS